À moins de vivre sous une roche, vous êtes tous probablement au fait de « l’Affaire Fabi ». L’animateur s’en tire plutôt bien, n’ayant reçu qu’une suspension sans solde de trente jours.
Mais je veux vous parler des auditeurs de Jacques Fabi, qui ont été nombreux dans la nuit de lundi à mardi à minimiser l’affaire, à dire qu’ils étaient tristes de perdre un animateur qu’ils aimaient et appréciaient. Pour certains, les propos entendus n’étaient que de la banale « quincaillerie », ou encore on comparait le tout au langage châtié des humoristes, certains allant même jusqu’à dire que la seule faute de Jacques Fabi était de ne pas s’être exprimé de la bonne façon…
À croire que ces gens n’ont qu’une vision très abstraite et très approximative des horreurs de l’holocauste; qu’ils ne sont pas tout à fait conscients des abominations perpétrées durant cette période de notre histoire… Et je me suis dit que pour éduquer les gens, on devrait peut-être diffuser « Nuit et brouillard », un documentaire réalisé par le légendaire Alain Resnais en 1955 et qui traite de la déportation et des camps de concentration nazis. Trente-deux minutes qui glacent le sang…
À voir, revoir et partager pour que jamais on n’oublie…
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« Le crématoire est hors d’usage. Les ruses nazies sont démodées. Neuf millions de morts hantent ce paysage. Qui de nous veille dans cet étrange observatoire pour nous avertir de la venue de nouveaux bourreaux ? Ont-ils vraiment un autre visage que le nôtre ? Quelque part, parmi nous, il y a des Kapos chanceux, des chefs récupérés, des dénonciateurs inconnus. Il y a tous ceux qui n’y croyaient pas, ou seulement de temps en temps. Et il y a nous qui regardons sincèrement ces ruines comme si le vieux monstre concentrationnaire était mort sous les décombres, qui feignons de reprendre espoir devant cette image qui s’éloigne, comme si on guérissait de la peste concentrationnaire, nous qui feignons de croire que tout cela est d’un seul temps et d’un seul pays, et qui ne pensons pas à regarder autour de nous, et qui n’entendons pas qu’on crie sans fin. » |
N’empêche, le pire cadeau qu’on puisse faire aux négationnistes, antisionistes, antisémites (antijuifs)… c’est cette censure sur la critique de l’holocauste.
C’est tellement une perche qu’on leur tend pour qu’ils nous rétorquent que leur théorie du juif je-ne-sais-quoi…
Ce qui est mauvais également, c’est que des gens pensent que l’holocauste n’ait jamais eu lieu, ou bien qui haïssent les juifs, mais ils se taisent, par peur de se faire taper sur les doigts.
Or, en se terrant, on ne peut pas les identifier clairement (ça aiderait quand on débat), ils s’expriment presque exclusivement dans leurs petits cercles de haineux et n’en sortiront donc jamais.
C’est la même chose pour tout le sujet. On devrait vraiment être libre de dire tout et n’importe quoi, même les pires conneries, sans avoir peur d’autre chose que de passer pour un con.
Pourquoi tant d’auditeurs de ce type au Québec? Nul doute que la désinformation systématique de Radio-Canada envers Israel (constants euphémismes pour parler du Hamas, occultation du côté noir du Hamas, du Fatah ou de l’OLP, mais langage souvent démonisateur pour parler d’ Israel et emphase systématique de tout élément négatif de la société isralienne) joue un rôle.
Voici un exemple récent de désinformation routinière provenant du journaliste aguerri (relativement aux autres) Jean-François LaPalestine, pardon, Lépine:
Jean-François Lépine, « ce vétéran des affaires étrangères a dressé un portrait du Hamas truffé d’erreurs, de fabulations et d’omissions. (…) Le journaliste multiplie les euphémismes comme si le véritable objectif du Hamas lui était imprononçable. « L’objectif de tout temps, c’est de créer un État palestinien sur le territoire ancestral des Palestiniens, ça c’est leur objectif premier », affirme-t-il, sans noter que ce même territoire est également la terre ancestrale des Juifs. (…)
Or, la charte fondatrice du Hamas affirme sans ambages que le Hamas aspire à la destruction d’Israël et des Juifs eux-mêmes, où qu’ils se trouvent. (…) Non content d’obscurcir les motivations anti-juives et l’objectif destructeur du Hamas, M. Lépine se fait l’écho de « théories » voulant que « les services secrets israéliens ont collaboré à la naissance du Hamas. (…) Or, Israël n’a jamais financé directement ou indirectement le Hamas. M. Lépine fait ici écho à des théories du complot indignes d’un journaliste sérieux. (…)
En identifiant le Fatah comme le descendant de l’OLP, M. Lépine dévoile sa profonde méconnaissance de l’histoire du conflit israélo-arabe et de la scène politique palestinienne. Le Fatah a été fondé en 1959 par Yasser Arafat. L’OLP a été fondée en 1964. Le Fatah est aujourd’hui la plus importante faction au sein de la confédération de groupes palestiniens, mais en aucun cas son descendant. De même, M. Lépine a tort d’affirmer que le Fatah a reconnu Israël. C’est l’OLP qui a signé les lettres de reconnaissance mutuelle et non le Fatah, qui comme d’autres factions au sein de l’OLP (le Front populaire de libération de la Palestine, par ex.) ne reconnaît pas Israël et dont la charte continue d’appeler à la destruction d’Israël.
En décrivant Gaza comme une « prison à ciel ouvert », M. Lépine ignore que les Gazaouis peuvent quitter Gaza via le poste frontalier égyptien de Rafah, travestit la nature du blocus partiel de Gaza (jugé légitime et légal par le comité d’enquête sur l’arraisonnement du Mavi Marmara institué par le Secrétaire général de l’Onu) pour enrayer l’armement du Hamas et d’autres factions djihadistes et fait sienne une expression tirée de la rhétorique militante pro-palestinienne. »
http://davidouellette.net/2012/11/27/hamas-101-ou-desinfo-101-a-radio-canada/
Désinformation routinière de la part de Radio-Canada et Jean-François LaPalestine, pardon, Lépine:
« ce vétéran des affaires étrangères a dressé un portrait du Hamas truffé d’erreurs, de fabulations et d’omissions. (…) Le journaliste multiplie les euphémismes comme si le véritable objectif du Hamas lui était imprononçable. « L’objectif de tout temps, c’est de créer un État palestinien sur le territoire ancestral des Palestiniens, ça c’est leur objectif premier », affirme-t-il, sans noter que ce même territoire est également la terre ancestrale des Juifs. (…)
Or, la charte fondatrice du Hamas affirme sans ambages que le Hamas aspire à la destruction d’Israël et des Juifs eux-mêmes, où qu’ils se trouvent. (…) Non content d’obscurcir les motivations anti-juives et l’objectif destructeur du Hamas, M. Lépine se fait l’écho de « théories » voulant que « les services secrets israéliens ont collaboré à la naissance du Hamas. (…) Or, Israël n’a jamais financé directement ou indirectement le Hamas. M. Lépine fait ici écho à des théories du complot indignes d’un journaliste sérieux. (…)
En identifiant le Fatah comme le descendant de l’OLP, M. Lépine dévoile sa profonde méconnaissance de l’histoire du conflit israélo-arabe et de la scène politique palestinienne. Le Fatah a été fondé en 1959 par Yasser Arafat. L’OLP a été fondée en 1964. Le Fatah est aujourd’hui la plus importante faction au sein de la confédération de groupes palestiniens, mais en aucun cas son descendant. De même, M. Lépine a tort d’affirmer que le Fatah a reconnu Israël. C’est l’OLP qui a signé les lettres de reconnaissance mutuelle et non le Fatah, qui comme d’autres factions au sein de l’OLP (le Front populaire de libération de la Palestine, par ex.) ne reconnaît pas Israël et dont la charte continue d’appeler à la destruction d’Israël.
En décrivant Gaza comme une « prison à ciel ouvert », M. Lépine ignore que les Gazaouis peuvent quitter Gaza via le poste frontalier égyptien de Rafah, travestit la nature du blocus partiel de Gaza (jugé légitime et légal par le comité d’enquête sur l’arraisonnement du Mavi Marmara institué par le Secrétaire général de l’Onu) pour enrayer l’armement du Hamas et d’autres factions djihadistes et fait sienne une expression tirée de la rhétorique militante pro-palestinienne. »
http://davidouellette.net/2012/11/27/hamas-101-ou-desinfo-101-a-radio-canada/
Pourquoi tant d’auditeurs de ce type au Québec? Nul doute que la désinformation systématique de Radio-Canada envers Israel (constants euphémismes pour parler du Hamas, occultation du côté noir du Hamas, du Fatah ou de l’OLP, mais langage souvent démonisateur pour parler d’ Israel et emphase systématique de tout élément négatif de la société isralienne) joue un rôle.
Voici un exemple récent de désinformation routinière provenant du journaliste aguerri (relativement aux autres) Jean-François LaPalestine, pardon, Lépine:
Jean-François Lépine, « ce vétéran des affaires étrangères a dressé un portrait du Hamas truffé d’erreurs, de fabulations et d’omissions. (…) Le journaliste multiplie les euphémismes comme si le véritable objectif du Hamas lui était imprononçable. « L’objectif de tout temps, c’est de créer un État palestinien sur le territoire ancestral des Palestiniens, ça c’est leur objectif premier », affirme-t-il, sans noter que ce même territoire est également la terre ancestrale des Juifs. (…)
Or, la charte fondatrice du Hamas affirme sans ambages que le Hamas aspire à la destruction d’Israël et des Juifs eux-mêmes, où qu’ils se trouvent. (…) Non content d’obscurcir les motivations anti-juives et l’objectif destructeur du Hamas, M. Lépine se fait l’écho de « théories » voulant que « les services secrets israéliens ont collaboré à la naissance du Hamas. (…) Or, Israël n’a jamais financé directement ou indirectement le Hamas. M. Lépine fait ici écho à des théories du complot indignes d’un journaliste sérieux. (…)
En identifiant le Fatah comme le descendant de l’OLP, M. Lépine dévoile sa profonde méconnaissance de l’histoire du conflit israélo-arabe et de la scène politique palestinienne. Le Fatah a été fondé en 1959 par Yasser Arafat. L’OLP a été fondée en 1964. Le Fatah est aujourd’hui la plus importante faction au sein de la confédération de groupes palestiniens, mais en aucun cas son descendant. De même, M. Lépine a tort d’affirmer que le Fatah a reconnu Israël. C’est l’OLP qui a signé les lettres de reconnaissance mutuelle et non le Fatah, qui comme d’autres factions au sein de l’OLP (le Front populaire de libération de la Palestine, par ex.) ne reconnaît pas Israël et dont la charte continue d’appeler à la destruction d’Israël.
En décrivant Gaza comme une « prison à ciel ouvert », M. Lépine ignore que les Gazaouis peuvent quitter Gaza via le poste frontalier égyptien de Rafah, travestit la nature du blocus partiel de Gaza (jugé légitime et légal par le comité d’enquête sur l’arraisonnement du Mavi Marmara institué par le Secrétaire général de l’Onu) pour enrayer l’armement du Hamas et d’autres factions djihadistes et fait sienne une expression tirée de la rhétorique militante pro-palestinienne. »
http://davidouellette.net/2012/11/27/hamas-101-ou-desinfo-101-a-radio-canada/
Pendant ce temps, en Hétutistan, on se scandalise de ce que les 19 têtes de comité du parti Républicain soient des « mâles blancs », mais on bloque le message suivant, qui remettait pourtant les choses en perspectives:
« Mâles blancs au pouvoir: c’est la norme plutôt que l’exception dès que des taches intellectuelles ou organisationnelles exceptionnellement exigeantes sont examinées. Par exemple:
1) De 1998 à 2003, c’est 69 à 1 en faveur des mâles blancs pour les prix Nobel (1): sur 70 récipiendaires du prix Nobel, 69 sont mâles blancs, 0 sont femmes, et 1 est mâle noir.
2) De 1994 à 2009, c’est 10 à 1 en faveur des mâles blancs: sur 182 récipiendaires du prix Nobel, 166 sont mâles blancs, 13 sont femmes, et 3 sont mâles noirs. On n’est pas pas loin du 19 à 0 pour ces têtes de commission.
(1) « mâle blanc » inclut ici les mâle blancs asiatiques. »
J’adore les films d’Alain Resnais. Et c’est un homme de gauche au cas où vous ne le sauriez pas.
C’est triste, en effet.
La haine est puissante. Merci de nous avoir eduque, mon David.
Malheureusement, ce n’est pas le premier, ou le dernier genocide:
1845-52 « The Great Irish Famine », initie par les Britanniques.
1915 le genocide Armenien, initie par les Turcs.
1932-33 Holodomor, initie par Staline. 10 millions ont peris.
1947 partition des Indes.
19461 millions de prisonniers de guerres allemands ont peris, sous tutelle alliee.
1971 guerre du Bangladesh. 1 million de morts.
1993-2012 3 millions de nord-coreens perissent sous la dictature de la famille Kim.
1994 Rwanda: 800 000 extermines dans une haine reciproque et raciste entre Hutus et Tutsis.
1975-79 1,7 millions ont peris sous la folie communiste au Cambodge.
1949-1976 Pres de 30 millions auraient peris sous le regne sauvage de Mao.
Moi, David je pense aussi a tous qui ont ete victimes de genocide.
Je te remercie de me publier!
Pendant ce temps, l’ignoble Jack Nowel de Vigile.net banalise le Fabigate: http://www.vigile.net/I-hate-you-Laval-f-you
Dire que plusieurs de nos élus et ex-élus (retraités via nos taxes) supportent financièrement ce site haineux!
J’espère que l’ultra-nationaliste Jean-Luc Proulx prend des notes…
Personne n’a été censuré.
On s’en câlisse car Resnais a assez de jugement pour ne pas nous faire chier avec ça.
On sait à quel râtelier mangent ceux qui, lors d’une discussion sur l’holocauste, s’empressent de venir nous dire qu’il ya d’autres exemples de génocide… Je suis fier de ne pas manger à ce râtelier.
Désolé, mais s’il y a d’autre exemple de génocide, il n’y a pas d’autre exemple d’extermination planifié et systématique tel que l’holocauste.
Quelle horreur. Ce n’est pas le premier film ou documentaire sur l’Holocauste que je vois, ni le dernier, mais inmanquablement ca frappe fort.
Quelle horreur.
À propos de l’Holocauste , quelques livres que je conseille :
Je me suis évadé d’Auschwitz de Rudolf Vrba et Alan Bestic
http://tes-1-cholet-2007.blogspot.com/2007/05/je-me-suis-vad-dauschwitz-rudolf-vrba.html
Ce livre là également sur les Sonderkommandos. Les témoignages sont rares car les sonderkommandos étaient supprimés au fur et à mesure :
http://www.amazon.fr/Sonderkommando-Dans-lenfer-chambres-gaz/dp/2253128910/ref=pd_bxgy_b_img_c
Je conseille aussi ce superbe album de photos d’Auschwitz. Il est disponible notamment à la grande bibliothèque. C’est un livre de référence.
http://www.amazon.fr/Lalbum-dAuschwitz-Serge-Klarsfeld/dp/2847610707/ref=sr_1_14?s=books&ie=UTF8&qid=1327608450&sr=1-14
Constitué de près de 200 photographies, l’Album d’Auschwitz est le document iconographique de référence sur le processus d’extermination des Juifs au camp d’Auschwitz-Birkenau. Ces images, prises par des SS en mai et juin 1944, lors de la déportation massive des Juifs de Hongrie à Birkenau, sont d’une importance historique capitale. Elles permettent de se représenter ce que fut, pour plus d’un million de personnes, l’arrivée dans cet immense centre de mise à mort où la plupart furent anéantis dans les heures sui suivirent. Outre les circonstances de la découverte de l’Album, intégralement reproduit en fac-similé, les textes ici rassemblés décrivent l’organisation du complexe d’Auschwitz, et l’application de la » Solution finale » conçue par les nazis pour mener à bien leur œuvre de destruction.
L’antisémitisme est essentiellement une affaire socialiste. Le mythe du juif qui fait de l’argent sur le dos des autres. Pourquoi pensez que la gauche a en horreur de payer son loyer (Breton, GND etc)? Parce que dans le subconscient populaire tous les centres d’achat appartiennent à des juifs. Qui dit centre d’achat dit loyer et vente aux détails. Deux domaines dans lesquelles les juifs excellent. Leur réovolution commencera par le non paiement de leur loyer résidentiel en masse. La RLQ sera tellement pleine, qu’on ne pourra plus les évincer. Dérèglementons!
Un des meilleurs documents est aussi le film SHOAH , un film de 9h30 de Claude Lanzmann où c’est une série de témoignages. C’est un reportage assez lent mais très émouvant. ça un peu vieilli techniquement mais ça demeure un des meilleurs documents de témoignage sur l’holocauste.
http://tes-1-cholet-2007.blogspot.com/2007/05/shoah-claude-lanzmann-1985.html
Il existe en DVD
http://www.amazon.fr/Shoah-Claude-Lanzmann/dp/B000EDWW5O/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1327608944&sr=1-1
interview
http://www.arte.tv/fr/Interview—_C2_AB-Ici–il-n_E2_80_99y-a-pas-de-pourquoi-_C2_BB/3029998.html
@ Martin.
Heu Martin, c’est parce que ça fait plus d’un an que j’ai retiré Vigile.net de ma blogolist essentiellement à cause des dérapages antisémites qui avaient cours sur ce site!!! Pour ce qui est de l’Affaire Fabi, sache que je la dénonce tout autant que toi!!! Mais, je n’ai pas le temps d’écrire un billet là-dessus!!!
En passant, la dernière fois que je suis allé sur Vigile.net, c’était à la fin de l’été, là où j’ai appris la mort du fondateur du site Bernard Frappier!!! Avant ça, ça devait faire un an au moins que je n’y étais pas allé!!!
« J’adore les films d’Alain Resnais. Et c’est un homme de gauche au cas où vous ne le sauriez pas. »
Si ça se trouve il n’avait pas réalisé que les nazis étaient des gens d’extrème gauche… Peut-être qu’aujourd’hui il changerait son fusil d’épaule.
Félicitations, David ! Tu traites indirectement Rheal1 d’antisémite tout simplement parce qu’il présente d’autres cas de génocides… Tu ne sais absolument rien pourquoi il a fait ça mais tu le traites pareil d’antisémite… Mais toi, tu réussis à la fois à être anti-irlandais, anti-arménien, anti-ukrainien, etc., etc., … Hey ! Faut le faire ! 😛
En passant, Alain Resnais avait réalisé « Hiroshima, mon amour » en 1959, soit quatre ans après « Nuit et brouillard »… J’ai pas vu mais apparemment, ça parlerait des horreurs du « nukage » d’Hiroshima et de Nagasaki… Quand comptes-tu nous le présenter ? 😛
Non je le traite d’antisémite car il relativise. Rien, je dis rien, absolument rien, n’est comparable à l’holocauste.
Manque de culture ici…
Peut-être que pour toi, rien n’est comparable à l’holocauste… Mais moi, je dis qu’un Arménien a le droit inaliénable de commémorer les massacres qu’a subi son peuple aux mains des Jeunes-Turcs d’Enver Pacha tout comme un Juif a le droit de commémorer le génocide qu’a subi son peuple aux mains des nazis d’Adolf Hitler.
Un de mes amis est Arménien… Le traiterais-tu d’antisémite si pour lui le génocide arménien est plus important que l’Holocauste ?
Les nazis d’Hitler organisaient des camps de concentration et des chambres à gaz tandis que les Jeunes-Turcs d’Enver Pacha prenaient des bébés arméniens, les lançaient dans les airs pour les attrapper à la baïonette… Faque c’est clair qu’en terme de « planification et de systématisation », les premiers étaient meilleurs que les seconds… L’efficacité allemande à son meilleur…
Non, c’est un fait historique, rien, absolument rien ne se compare à l’holocauste. Jamais dans l’histoire de l’humanité, on peuple a créer des infrastructure dans le but d’éliminer un autre peuple
J’ai dit le contraire? Encore une fois tu montre de sévère carence en lecture. Je n’ai pas dit qu’on ne pouvait pas commémorer, j’ai dit qu’on ne pouvait pas comparer. Tu veux les définitions de ces mots ?
Si cette personne fait cette affirmation sur une base historique, est soit totalement ignorante de l’histoire, soit antisémite, pick your poison.
Voilà justement pourquoi ce n’est pas comparable. Car pour l’holocauste il y avait un niveau de préméditation, de conscience et de planification qui ont monopoliser toute une société. Ce n’était pas des soldats laissant libre-court à des pulsions volantes.
Rien n’est comparable.
Va lire un peu, et surtout essaye de réfléchir histoire de comprendre…
Non, ça veut tout simplement dire que mon ami tient à sa « tribu » tout comme un Juif tient à la sienne. Toi, tu lui demandes de « relativiser » les massacres qu’ont subi des gens de sa famille… Hum, anti-arménianisme de ta part ?
C’est toi qui a besoin de lire et de réfléchir, pas moi.
Moi je te parle de faits historique, toi tu me parle d’émotion. #fail
Si cette personne fait cette affirmation sur une base historique, est soit totalement ignorante de l’histoire, soit antisémite, pick your poison.
Checke l’humanité n’est pas un tout cohérent. L’humanité, c’est juste un amalgame hétéroclite de « tribus ». Faque ouais, un Juif va considérer l’Holocauste comme la pire affaire qui soit arrivée au monde, un Noir américain va considérer la traite des esclaves noirs comme la pire affaire qui soit arrivée au monde et mon ami arménien va considérer le génocide arménien comme la pire affaire qui soit arrivée au monde… Tu ne peux JAMAIS parler de massacres de façon vraiment OBJECTIVE. C’est toi qui échoues si tu penses qu’on peut COMPARER des massacres !
Personne n’a été censuré, évidemment. Mais nier l’holocauste c’est courir le risque d’être condamné. C’est dommage. On devrait être libre de dire des conneries.
Pour rajouter à la liste de Rheal1, on peut parler de celui dont les gauchistes idiots utiles ne parlent jamais pour protéger leurs petits amis :
http://www.postedeveille.ca/2012/11/esclavage-une-association-appelle-les-pays-arabes-a-reconnaitre-leur-passe.html
En ce qui concerne le Rwanda..
Le patron de Dallaire parle. Révélations sur les dérives d’un général de l’ONU au Rwanda.
http://www.pvr-zone.ca/patron_dallaire.htm
David, c’est dure a croire que tu te fais argumenter sur quel massacre est le pire. L’ holocauste s’appelle pas l’holocauste pour rien. N’importe qui tente de le comparer a quelqu’autre massacre relativise et est completement ignorant de l’histoire. Pas pour dire que le massacre des armeniens (ou autres) etait plaisant, mais ca ne se compare pas.
Pour ceux qui ne comprennent pas le niveau de planning, d’organisaton et d’actions delibérees que represente l’Holocauste, je recommande la lecture de « Les Bienveillantes » de Jonathan Littell.
C’est un roman, soit, mais c’est incroyablement bien recherché, et ca donne une petit idee de ce qui se trammait derriere, en terme de l’organisation de lHolocauste.
Lorsqu’on parle du caractère exceptionnel de la Shoah, ce n’est pas par le nombre. Il ne s’agit pas non plus de comparer les souffrances. La Shoah est exceptionnelle par le fait que ce génocide ne
trouve de justification ni politique, ni économique, ni sociale, ni territorial. Ce n’est pas l’explosion de la haine d’un peuple contre un autre, ou un massacre pour conquérir un territoire, c’est un massacre purement raciste. Mais la shoah est surtout exceptionnelle par la façon dont les nazis ont réalisé leur plan.
C’est la planification méthodique d’extermination totale, froidement organisée pendant des années, à l’échelon national. Les nazis ont dépensé des ressources
pour aller chasser des enfants cachés dans des caves jusqu’au fin fond des campagnes et dans toute l’Europe rien que pour les tuer ! Et ça, c’est une chose
qui dans l’histoire de l’humanité ne s’etait jamais produite.
il y a une particularité unique qui est propre à la shoah. C’est la première fois dans l’histoire de l’humanité que dans des pays de culture judéo-chrétienne un peuple a fait l’objet de déportations et d’exterminations minutieuses, planifiées jusque dans les moindres détails logistiques et administratifs.
Des Allemands et des collaborateurs ont organisé cette monstruosité en terre judéo-chrétienne avec la même discipline et la même sérénité que s’il s’agissait
des bêtes contaminées, de bovins atteints de la maladie de la vache folle ou de poules atteintes de la grippe aviaire !
D’ailleurs: qui a inventé le mot antisémite ? les Juifs ne se sont appropriés rien du tout, étant donné
que ce mot a été inventé par un certain Wilhelm Marr, journaliste allemand, en 1879 pour désigner
la haine des juifs et d’eux seuls. En allemagne, à cette époque, pas d’autres sémites autres que les juifs que je sache, n’a été concerné par une mobilisation
des nazis à cette extermination planifiée, dans les moindre détails..
Il existe de bonnes marque d’aides auditives, et de lunettes, vous devriez essayer. On croit rêver de lire tant de mauvaise foi.
David a ecrit:
»
Désolé, mais s’il y a d’autre exemple de génocide, il n’y a pas d’autre exemple d’extermination planifié et systématique tel que l’holocauste. »
Veux-tu une medaille?
@JLP, j’attend toujours un de tes billets-fleuve qui dénoncent Fabi (un séparatiste) et les anti-sémites de Vigile.net (des séparatistes).
Oublie pas de mettre beaucoup de points d’exclamations 😛
Nuit et brouillard
Ils étaient vingt et cent, ils étaient des milliers
Nus et maigres, tremblants, dans ces wagons plombés
Qui déchiraient la nuit de leurs ongles battants
Ils étaient des milliers, ils étaient vingt et cent
Ils se croyaient des hommes, n’étaient plus que des nombres
Depuis longtemps leurs dés avaient été jetés
Dès que la main retombe, il ne reste qu’une ombre
Ils ne devaient jamais plus revoir un été
La fuite monotone et sans hâte du temps
Survivre encore un jour, une heure, obstinément
Combien de tours de roues, d’arrêts et de départs
Qui n’en finissent pas de distiller l’espoir
Ils s’appelaient Jean-Pierre, Natacha ou Samuel
Certains priaient Jésus, Jéhovah ou Vichnou
D’autres ne priaient pas, mais qu’importe le ciel
Ils voulaient simplement ne plus vivre à genoux
Ils n’arrivaient pas tous à la fin du voyage
Ceux qui sont revenus peuvent-ils être heureux
Ils essaient d’oublier, étonnés qu’à leur âge
Les veines de leurs bras soient devenues si bleues
Les Allemands guettaient du haut des miradors
La lune se taisait comme vous vous taisiez
En regardant au loin, en regardant dehors
Votre chair était tendre à leurs chiens policiers
On me dit à présent que ces mots n’ont plus cours
Qu’il vaut mieux ne chanter que des chansons d’amour
Que le sang sèche vite en entrant dans l’histoire
Et qu’il ne sert à rien de prendre une guitare
Mais qui donc est de taille à pouvoir m’arrêter ?
L’ombre s’est faite humaine, aujourd’hui c’est l’été
Je twisterais les mots s’il fallait les twister
Pour qu’un jour les enfants sachent qui vous étiez
Vous étiez vingt et cent, vous étiez des milliers
Nus et maigres, tremblants, dans ces wagons plombés
Qui déchiriez la nuit de vos ongles battants
Vous étiez des milliers, vous étiez vingt et cent
Jean Ferrat
1963
Une chanson de Jean Ferrat qui décrit bien l’horreur:
http://www.youtube.com/watch?v=GaHVBX6HPio
Publié puis effacé en moins de 30 minutes en Hétutistan qui, se faisant, prouve de nouveau le biais scandaleux de sa modération. Le sujet: l’accession de la Palestine au statut d’état observateur non membre.
honorable
29 novembre 2012?
17h24 (effacé 30 min plus tard)
Les 9 qui ont voté contre ont très probablement reçu au moins 3 fois plus de prix Nobel que les 138 qui ont voté pour.
honorable
29 novembre 2012?
17h28 (effacé 30 min plus tard)
La Cour Internationale de “Justice” va voir 50 % de son temps pris par les plaintes palestiniennes, au grand bonheur de tous les tyrans, de tous les dictateurs et de tous ceux qui piétinent les droits de l’homme. C’est sans doute une raison pour laquelle ces mêmes dictatures ont presqu’unaniment, sinon unanimement, voté en faveur du statut de d’état non membre observateur…
http://blogues.lapresse.ca/hetu/2012/11/29/la-palestine-recoit-un-«certificat-de-naissance»-a-lonu/
Ici je te parle de fait objectif. Jamais dans l’histoire de l’humanité un peuple a été la cible d’une industrie servant à tuer des gens le plus efficacement possible, une entreprise qui a mobiliser un pays.
Historiquement, rien ne se compare à l’holocauste.
Les gens sont libres de dire des conneries, et ceux qui les écoutent ont le droit de traiter ceux qui les ont dit de con.
OUI !
« Les gens sont libres de dire des conneries, et ceux qui les écoutent ont le droit de traiter ceux qui les ont dit de con. »
Je penses que XavierQC fait référence aux lois mémorielles qui existent en France … Une personne peut-être condamnées de manière criminelle pour avoir contredit des faits historiques qui sont consignés dans une loi.
Loi stupide, évidemment, ça revient à laisser à l’État un droit de décider de l’histoire officiel par la violence.
Ensuite, quelqu’un qui dit explicitement « Il faut exterminer les juifs » pourrait être condamnée au criminel (aussi bien au Canada).
Mais, une personne antisémite comme Richard Hétu qui va plus subtilement faire la même chose avec une plus grande tribune sera bien plus dommageable que les quelques petits gauchistes antisémites sur un forum. Au lieu de dire explicitement ce qu’il pense il va éviter de rapporter certains faits pour faire mal paraître les juifs, minimiser ou cacher des faits, exagérer, rapporter des nouvelles carréments fausses, avoir un fan club qui dit ce qu’il pense à sa place.
Pourtant deuxième même s’il est pire que le premier ne sera jamais condamné au criminel car pas assez explicite.
Hitler faisait équipe avec les islamistes pour exterminer les Juifs. Demandez vous pas pourquoi c`est le plus grand massacre de l`histoire. Dire qu`il y a une majorité de Québecois qui appuie un gouvernement islamique en Palestine au détriement d`Israël. Ça fait peur. Et demandez vous pas pourquoi la Palestine a eu son statut spécial à l`organisation corrompue qui s`apelle l`ONU. L`occident est de plus en plus gangrainné par l`islam et les islamistes. Ça sa fait encore plus peur.
Non, ça veut juste dire qu’un Juif a le droit de dire que l’holocauste soit la pire affaire qui soit arrivée au monde tout comme un Noir américain a le droit de dire que la traite des Noirs soit la pire affaire qui soit arrivée au monde et qu’un Japonais a le droit de dire que le « nukage » d’Hiroshima et de Nagasaki soit soit la pire affaire qui soit arrivée au monde, c’est tout.
Tu sais ce qui arrive quand des mecs comme toi cherchent à monopoliser la souffrance en écrivant des phrases de ce genre ? Les gens vont être tannés d’en entendre parler et leur compassion va s’user…
Si les Juifs cherchent à monopoliser la souffrance comme tu le fais, bin, ils vont perdre la sympathie des gens… Les Noirs américains qui gossent les Blancs américains avec l’esclavage que les ancêtres de ces derniers auraient fait subir aux leurs mais qui ne disent absolument rien sur l’esclavage que pratiquent actuellement certaines tribus africaines sur d’autres tribus africaines (comme celui que pratiqueraient les Bantous sur les Khoisans) vont perdre la sympathie des gens… Les Japonais qui chialent sur le « nukage » d’Hiroshima et de Nagasaki mais qui passent sous silence les atrocités que leurs compatriotes ont commises durant la Seconde Guerre Mondiale (notamment sur les Chinois) vont perdre la sympathie des gens…
D’ailleurs, je me demande pourquoi tu t’acharnes à monopoliser toute cette attention sur l’Holocauste… Es-tu juif tout d’abord ? Ou te sens-tu coupable pour avoir lancé une pierre sur une synagogue ou pour t’être déguisé en SS durant un soir d’Halloween ?
Il n’y avait pas vraiment d’islamistes en Europe à cette époque… contrairement à maintenant…
Nomme moi un autre exemple où un pays a nationaliser l’industrie de la mort (ce n’est pas une métaphore, mais le sens littérale) pour exterminer un peuple.
Personne ne revendique le monopole de la souffrance, il s’agit d’énoncer des faits historique.
Qu’es-ce qui te fais chier à reconnaître que l’holocauste, dans l’histoire de l’humanité, est un événement dans une classe à part de par sa nature (et ce n’est pas à cause de la souffrance ou du nombre de mort mais à cause de sa mécanique).
Et si je l’étais ça changerait quoi ?
Pour que cette affirmation soit vrai, il ne faut pas considéré le Caucase comme faisant partie de l’Europe (une division SS islamiste venant du Caucase).
La dessus je suis d’accord.
Pas besoin de loi, il suffit de dénoncer la bêtise.
À rajouter dans la liste : Si c’est un homme, de Primo Lévi. Récit très poignant d’un survivant d’Auschwitz.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/muftihit.html
Et lisez ça la gang d`islamisé sur le blog de Radio-Canada, ça fait peur. Je vous le dis moi, c`est à croire que les Québecois veulent un gouvernement islamique au Québec. Une gang de pas d`allure qui connaissent rien à l`histoire.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2012/11/29/009-onu-palestine-demande-etat-observateur-jeudi.shtml#commentaires
Moi, je dis que les Juifs ont le droit de commémorer la mort de six millions des leurs dans les chambres à gaz nazies tout comme les Ukrainiens ont le droit de commémorer les cinq à dix millions des leurs qui sont morts lors de la famine artificielle que Staline a organisé sur l’Ukraine, tout comme les Arméniens ont le droit de commémorer la mort des deux millions des leurs qui ont été massacrés par les Jeunes-Turcs d’Enver Pasha…
Pourquoi veux-tu absolument que je reconnaisse que l’holocauste soit un événement appartenant à une classe à part à cause de sa nature mécanique ?
Pourquoi défends-tu tant une « tribu » à laquelle tu n’appartiens pas ? As-tu déjà parler à l’un d’entre eux tout d’abord ?
Hitler a utilisé des musulmans Albanais (division Skanderbeg), des musulmans Bosniaques et des catholiques Croates (division Handschar) pour lutter contre les partisans yougoslaves de Tito. Les civils serbes orthodoxes ont été victimes de leurs exactions… Maintenant, ça veut-tu dire que je te demande de commémorer leurs victimes ? Non, ça te permet juste de comprendre en partie pourquoi les Serbes n’aimaient pas les Albanais, les Bosniaques et les Croates et pourquoi ils ont cherché à se venger d’eux autres lorsque la Yougoslavie s’est effondrée après la mort de Tito…
@ Martin.
Le billet concernant les antisémites de Vigile.net a été écrit et publié sur mon blogue le 18 mars 2011 (donc, l’année dernière): http://lequebecdedemain.blogspot.ca/2011/03/vigilenet-parce-que-lantisemitisme-est.html
Oui, je n’ai pas eu besoin de toi pour ce faire et je n’ai aucun ordre à recevoir de toi!!!
Alors ma belle tête de champion du monde, qui a dit que seul les juif pouvais faire des commémoration, allez, sort ma la citation qui montre ça.
Pour les même raison que j’espère que tu reconnais que la terre est ronde ou que la théorie de l’évolution est responsable de l’apparition de l’homme… Car c’est un fait historiquement démontrable et le nier montre une carence intellectuelle.
Ma tribu c’est le genre humain.
Alors pourquoi tu as affirmé le contraire? De la mythomanie? Tu pensais que personne ne remarquerais ton petit mensonge?
Eh bien, tu traites mon ami arménien d’antisémite parce que pour lui, le génocide de deux millions de sa « tribu » est plus importante que la mort de six millions d’une autre « tribu »… Si on massacrait les Québécois de souche/Canadiens-Français, serais-tu antisémite si tu considérerais alors que la mort de tes compatriotes comme plus importante que l’Holocauste ? Même si ça ne fait pas autant de victimes ? Ou que ce soit des petits soldats québécophobes qui donnent lieu à leurs pulsions violentes sans qu’une industrie nationale de la mort anti-québécoise soit présente pour soutenir leur québécophobie ?
On dirait plutôt que tu te sens responsable, voire même personnellement coupable que l’Holocauste soit arrivé… Et que tu essaies de nous transmettre cette culpabilité…
Tu ne sembles pas y connaître grand chose à son histoire…
Jackwood a écrit qu’ « Hitler faisait équipe avec les islamistes pour exterminer les Juifs. Demandez vous pas pourquoi c`est le plus grand massacre de l`histoire. » À cela, j’ai répondu qu’il n’y avait pas vraiment d’islamistes en Europe à cette époque, ce qui est vrai. Et effectivement, c’est vrai : des Mohammed Merah, ça n’existait pas encore…
Toi, tu m’as répondu qu’il y avait une division caucasienne de la SS. Moi, j’ai mentionné deux autres divisions SS composés de musulmans albanais et bosniaques. Hum, je ne suis pas sûr que les trois divisions dont on parle s’occupaient des camps de concentration… Les deux dont j’ai mentionnées s’occupaient de la lutte antipartisane en Yougoslavie tandis que celle que tu as mentionnée a probablement été utilisée dans les batailles contre les Soviétiques…
Et encore aujourd’hui, les Albanais, les Bosniaques et les Serbes ne s’aiment pas tandis que les Caucasiens commettent des attentats contre les Russes… Un commando tchétchène a déjà commis un attentat-suicide contre une école russe pour lutter contre la présence russe dans le Caucase (lorsque les Russes sont intervenus, ça s’est soldé par un bain de sang) tandis que Mohammed Merah a tué un homme et trois enfants dans une école juive pour protester contre (et je cite) « les juifs qui tuent ses frères et sœurs en Palestine »…
Hum… Qui c’est qui ment astheure ? Moi qui mentionne que tout ne tourne pas autour de l’antisémitisme ? Ou toi qui semble justement nous prêcher le contraire ?
Bizarre, parle toujours de Jacques Fabi. Oh mais bien sûr, c’est une homme blanc occidental. Mais qui a tenu des propos ignobles sur les ondes de la radio dans cette affaire ? Ce serait pas une musulmane, par hasard ? Mais bien sûr, de cela, on n’en parle pas.
À lire les commentaires sur Radio « Palestine » Canada, les Québecois me lèvent le coeur. Ils pensent pareil comme Hitler et son ami le grand mufti de Jérusalem à propos des Juifs. Et je ne suis pas le seul, Jacques Brassard a écrit un très bon billet là-dessus :
http://blogjacquesbrassard.blogspot.ca/2012/11/dune-treve-lautre.html
Alors ma belle tête de champion du monde, sorts ma la citation qui montre ça.
Si je dit 2+2=4, je suis coupable de quelque chose ?
On voit encore ton profond manque de connaissance historique. Pas étonnant que tu raconte autant de bêtise…
Pour que cette affirmation soit vrai, il ne faut pas considéré le Caucase comme faisant partie de l’Europe (une division SS islamiste venant du Caucase).
En passant si la majorité des nationaliste ont énormément de défaut, ils connaissancent habituellement l’histoire. Tu es l’exception qui confirme la règle.
Le problème c’est la couche rajouté par Fabi, l’animateur de l’émission.
« Non je le traite d’antisémite car il relativise. Rien, je dis rien, absolument rien, n’est comparable à l’holocauste. » ? Alors ma belle tête de néoconservateur trop mauviette pour aller en Israël pour servir personnellement dans l’armée de cette nation, que réponds-tu à ça ? Pis dis-moi… Admettons qu’au lieu d’être un Guenter Lewy, tu es un Malcolm Xerox qui chiale sans arrêt sur l’esclavage qu’auraient subi les Noirs aux États-Unis… Si je dis alors que l’esclavage a été pratiqué par a peu près tout le monde, me traiteras-tu alors de « méchant Klansman raciste qui rêve de lyncher un Noir » ? 😛
Si je dis que l’Holocauste est un génocide parmi tant d’autres, suis-je coupable de quelque chose ? 😛
L’ignorant dans cette convo, c’est toi, pas moi. Dis-moi, les Tchétchènes qui ont commis une prise d’otage contre une école russe à Beslan ont-ils qqch à voir avec Mohammed Merah ? Quittent-ils la Tchétchénie pour aller se battre contre les Israéliens aux côtés des Palestiniens ? 😛
Tu as dit: « Eh bien, tu traites mon ami arménien d’antisémite parce que pour lui, le génocide de deux millions de sa « tribu » est plus importante que la mort de six millions d’une autre « tribu »… »
Désolé mais cette affirmation ne montre pas ça, retourne faire tes devoirs.
Je vais te donner u élément de réponse en te donnant une citation dans ce billet:
L’holocauste, dans l’histoire de l’humanité, est un événement dans une classe à part de par sa nature (et ce n’est pas à cause de la souffrance ou du nombre de mort mais à cause de sa mécanique).
Les gens qui font ce genre d’Affirmation sont soit antisémite, soit ignorant de l’histoire. Dans ton cas j’ignore encore quelle est la bonne réponse. Un mélange des 2 probablement.
Tu as eu l’air con et tu essaye de dévier le sujet. Mais pour que tous les lecteur puisse apprécier la vaste étendu de ton ignorance je rappelle ton affirmation que tu essaye de cacher aujourd’hui:
« Il n’y avait pas vraiment d’islamistes en Europe à cette époque [2ieme guerre mondiale]… contrairement à maintenant… »
Affirmation évidemment fausse: Pour que cette affirmation soit vrai, il ne faut pas considéré le Caucase comme faisant partie de l’Europe (une division SS islamiste venant du Caucase).
Mais même en voulant faire dévier le sujet pour éviter qu’on se rappelle d’une déclaration sotte de ta part, tu réussit quand même a dire quelque chose de faux, un peu comme un pompier qui essaye d’éteindre des feu avec de l’essence.
Pour ton info…
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/69042#.ULl6HIbNluw
« Vive le nationalisme ! »
Les nationalistes sont des gens qui sont incapables de raison, pour eux c’est juste des émotions.
Donc c’est pas surprenant que « Vive le nationalisme ! » soit incapable d’argumenter de faits historique, il ne fait que ramener les émotions. Il parle de la relation émotive d’une « tribus » par rapport à son histoire, David parle de faits et d’analyse historique et objective. Si demain matin la un mari voit sa femme se faire assassiner par un voleur, se drame sera plus important pour lui que l’holocauste. Mais ça ne veut pas dire que ce meurtre est historiquement comparable à l’holocauste. Mais « Vive le nationalisme ! » n’a pas les connexions cérébrales pour comprendre ça, les neurotransmetteurs de la « raison » n’existent pas chez ce genre d’individu.
Cela expliquer aussi pourquoi le nationalisme, à cause de son caractère émotive, est idéologie la plus haineuse, barbare et meurtrière jamais créer par l’homme, des centaines de millions de morts (islamisme, communisme, nazisme, facisme… tous des variations du nationalisme).
Le nationalisme est une maladie mentale.
Tu as raison, la vraie phrase que tu as dit au sujet de mon ami arménien, la voilà :« Si cette personne fait cette affirmation sur une base historique, est soit totalement ignorante de l’histoire, soit antisémite, pick your poison. »
Je connais beaucoup mieux l’histoire de l’humanité que toi pis je ne suis pas obsédé par les Juifs comme toi. Je dis juste que pour un Arménien, le massacre de sa tribu comptera plus pour lui que le massacre d’une autre tribu. Pour un Juif, ce sera exactement l’inverse.
Si t’es pas capable de comprendre ça, bin, t’es con.
Non, celui qui est con et qui essaie de dévier le sujet, c’est encore toi, pas moi. Ton lien indique juste que le Hamas soutient moralement les terroristes tchétchènes et pas l’inverse. L’islamisme antijuif n’existait pas encore à l’époque d’Hitler. La raison pour laquelle tu tenais absolument à souligner l’existence d’une division SS caucasienne et musulmane était pour démontrer qu’il existait un lien ABSOLU entre les nazis antisémites et les islamistes antisémites…
Tu as juste raison de dire que l’islamisme est un grave problème POUR TOUT LE MONDE mais, encore une fois, c’est à chaque nation de ‘dealer avec’ à sa façon… Le « méchant antisémite » que je suis (bouh !) pense qu’Israël a le droit de ‘dealer avec’ le Hamas sans ingérence étrangère tout comme les Russes ont le droit de ‘dealer avec’ les Tchétchènes comme ils le veulent, tout comme les pays occidentaux devraient ‘dealer avec’ en renforçant les critères d’immigration et en recourant à l’expulsion de tous les indésirables.
Oh et en passant, vu que tu es tellement obsédé par les Juifs (je suis sûr que tu en as jamais rencontré un seul durant toute ta vie), rien ne t’empêche de te convertir au judaïsme, de prendre tes cliques et tes claques pis d’aller vivre en Israël… Qui sait ? Tu auras peut-être même la chance de servir dans l’armée israélienne… Tu feras alors ta part pour défendre le monde contre l’islamisme… 😛
@Roberto
J’ai aussi un ami juif qui a vécu en Russie durant son enfance… Est-il un être antisémite, émotif et incapable de raison si pour lui, le fait que son oncle juif ait été tabassé par des miliciens (c’est comme ça qu’on appelle les policiers là-bas) soit plus grave que la mort de six millions de Juifs dont il ne connaît même pas le nom ? Il se câlisse de tes « faits », de ton « analyse historique et objective ». Pour lui, le passage à tabac de son oncle restera TOUJOURS plus important qu’un événement historique abstrait surmédiatisé… tout comme pour mon ami arménien, le génocide de sa tribu sera TOUJOURS plus important que le génocide d’une autre tribu… Son père arménien qui lui rapporte les atrocités qu’ont commises les Jeunes-Turcs sur sa famille, ça a plus de valeur et d’importance que tous les « arguments objectifs » que cette mauviette néoconservatrice de David rapporte…
Les gens comme toi et David ne sont rien d’autre que des trous de cul qui ne connaissent absolument rien pis qui cherchent à faire la leçon aux autres…
Si vous êtes incapables de comprendre que dans la vie, les gens ont des émotions pis que ça entre en ligne de compte, bin, vous devez probablement être deux puceaux qui n’avez jamais eu de blonde de votre vie.
Roberto a trouvé les mots EXACTES pour décrire ce genre de délire:
Les nationalistes sont des gens qui sont incapables de raison, pour eux c’est juste des émotions.
Donc c’est pas surprenant que »Vive le nationalisme ! » soit incapable d’argumenter de faits historique, il ne fait que ramener les émotions. Il parle de la relation émotive d’une « tribus » par rapport à son histoire, David parle de faits et d’analyse historique et objective. Si demain matin la un mari voit sa femme se faire assassiner par un voleur, se drame sera plus important pour lui que l’holocauste. Mais ça ne veut pas dire que ce meurtre est historiquement comparable à l’holocauste. Mais « Vive le nationalisme ! » n’a pas les connexions cérébrales pour comprendre ça, les neurotransmetteurs de la « raison » n’existent pas chez ce genre d’individu.
Cela expliquer aussi pourquoi le nationalisme, à cause de son caractère émotive, est idéologie la plus haineuse, barbare et meurtrière jamais créer par l’homme, des centaines de millions de morts (islamisme, communisme, nazisme, facisme… tous des variations du nationalisme).
Les faits historiques montre que c’est faux.
Pour ton info, la collaboration entre les islamistes et Hitler durant la 2e guerre:
Le Caucase comme faisant partie de l’Europe a aussi eu une division SS islamiste venant du Caucase.
Encore une fois, je remet la réponse magistrale de Roberto, ton commentaire ne fait que montré à quel point son commentaire était génialement juste:
Les nationalistes sont des gens qui sont incapables de raison, pour eux c’est juste des émotions.
Donc c’est pas surprenant que »Vive le nationalisme ! » soit incapable d’argumenter de faits historique, il ne fait que ramener les émotions. Il parle de la relation émotive d’une « tribus » par rapport à son histoire, David parle de faits et d’analyse historique et objective. Si demain matin la un mari voit sa femme se faire assassiner par un voleur, se drame sera plus important pour lui que l’holocauste. Mais ça ne veut pas dire que ce meurtre est historiquement comparable à l’holocauste. Mais « Vive le nationalisme ! » n’a pas les connexions cérébrales pour comprendre ça, les neurotransmetteurs de la « raison » n’existent pas chez ce genre d’individu.
Cela expliquer aussi pourquoi le nationalisme, à cause de son caractère émotive, est idéologie la plus haineuse, barbare et meurtrière jamais créer par l’homme, des centaines de millions de morts (islamisme, communisme, nazisme, facisme… tous des variations du nationalisme).
Roberto et toi n’êtes que deux petites merdes qui ‘spinnez’ vos soit-disants « faits historiques objectifs » pour que ça ‘fitte’ votre idéologie néoconservatrice de marde ! Vous êtes bin trop moumounes pour aller combattre par vous-mêmes les islamistes que vous honnissez, faque à la place, vous traitez d’antisémites et de (horreur !) nationalistes tout ceux qui refusent de gober vos conneries !
Le communisme, ce n’est pas du nationalisme, ducon ! Et non, le Caucase, ça ne fait pas partie de l’Europe ! Va donc faire un tour là-bas, pis dis-moi en quoi ça ressemble à l’Europe ! Les Nazis et les Caucasiens se sont alliés parce qu’ils avaient un ennemi commun : les Soviétiques ! De la même façon que les Alliés occidentaux et les Soviétiques avaient les Nazis comme ennemi commun ! Ton lien indique juste que le Hamas soutient les terroristes musulmans tchétchènes et non l’inverse ! Encore une fois, réponds donc « objectivement » à cette question : les islamistes caucasiens, ils quittent-tu le Caucase pour aller effectuer des prises d’otages dans des écoles juives en Israël ? Ou les effectuent-ils dans des écoles russes au Caucase ?
Pis en passant, voilà une deuxième question : les Israéliens, ils sont quoi, si ce ne sont pas des « méchants nationalistes émotifs » ?
Oh boy, I’m on fire à soir ! Une troisième et dernière question ! Vous vous tenez avec qui ? Messieurs « le nationalisme, c’est mal ! » ? Avez-vous déjà côtoyé des gens qui viennent d’une autre « tribu » que celle des Québécois de souche/Canadiens-Français en dehors du travail ? Leur avez-vous déjà parlé pour savoir comment ils pensent ? Je crois que non, sinon, vous serez capables de m’amener de meilleurs arguments que la propagande néoconservatrice de merde que vous récitez à tout bout de champ !
C’est fait à quel point le commentaire de Roberto te décrit bien:
Les nationalistes sont des gens qui sont incapables de raison, pour eux c’est juste des émotions.
Donc c’est pas surprenant que »Vive le nationalisme ! » soit incapable d’argumenter de faits historique, il ne fait que ramener les émotions. Il parle de la relation émotive d’une « tribus » par rapport à son histoire, David parle de faits et d’analyse historique et objective. Si demain matin la un mari voit sa femme se faire assassiner par un voleur, se drame sera plus important pour lui que l’holocauste. Mais ça ne veut pas dire que ce meurtre est historiquement comparable à l’holocauste. Mais « Vive le nationalisme ! » n’a pas les connexions cérébrales pour comprendre ça, les neurotransmetteurs de la « raison » n’existent pas chez ce genre d’individu.
Cela expliquer aussi pourquoi le nationalisme, à cause de son caractère émotive, est idéologie la plus haineuse, barbare et meurtrière jamais créer par l’homme, des centaines de millions de morts (islamisme, communisme, nazisme, facisme… tous des variations du nationalisme).
Poche en histoire, poche en géographie… La Géorgie veut devenir membre de l’Union Euro.
Des gens qui défendre la liberté et la démocratie.
@Vive le nationalisme
tu sais ce qui me fait rire,
tu n’arrête pas de répéter a qui veut l’entendre que pour un arménien le massacre de sa tribut comptera plus pour lui que celui des juif et à force d’insister, désoler mais tu fais juste te ridiculiser. Ça beau être vrai, ce n’est pas à sa place. c’est ce qu’on appelle un jugement de valeur et les jugements de valeur n’ont pas leur place dans une argumentation qui se respecte.
un individu qui affirme que les autres massacres sont comparables Historiquement à l’holocauste est soit totalement ignorante de l’histoire, soit antisémite comme le dit si bien David. (et au cas ou tu ne l’aurais pas remarqué, c’est ce dont il est question ici! d’histoire et non d’émotion).
On peut espérer que ce n’est pas ton cas et que tu t’es simplement laissé emporter par le sujet ou que tu as lu trop rapidement certains passages. alors dans ce scénario, tu devrais normalement venir te rétracter, mais peut être aussi que c’était volontaire de provoquer tout le monde en utilisant un jugement de valeur comme argument.
tout ce qu’on demande aux lecteurs c’est de faire abstraction de leur situation personnelle(ou celle de leur amis!) pour regarder les faits qui sont le niveau de préméditation, de conscience et de planification pour faire le massacre en question. ce que David appelle la mécanique.
C’est la simplicité même. si tu n’en es pas capable peut être devrais tu travailler sur toi même à ce niveau là avant de revenir ici faire un commentaire?
Ahh oui, j’ai un dernier point à te signaler.
Ton dernier commentaire est très typique des gens qui n’ont plus d’arguments, il se mette à insulter le messager qui vient de détruire ces arguments. réaction extrêmement enfantine. ahaha tu n’as fait qu’empirer ton cas et de part ton pseudo les nationalistes en général.
@David
Lui, y me traite de malades mentaux tous les nationalistes ! Je ne fais que répliquer de la même façon… Vous vous prétendez objectifs, mais en fait, votre soit-disante « objectivité », c’est rien d’autre que de l’arrogance pis de la condescendance mélangée à une ignorance TOTALE de l’histoire…
La Turquie aussi ! C’est-tu européen, la Turquie ?
Ouais, pis qui ont expulsé ché pas combien de réfugiés africains… Hey ! Méchants défenseurs de la liberté et de la démocratie !
@JeuneLouve
Pourquoi l’Holocauste devrait-il être considéré comme un événement historiquement « à part », hein ? Es-tu capable de m’amener de bons arguments justifiant l’« exceptionnalisme » de cet événement sans me traiter d’antisémite ignorant ? Un Chinois qui commémore le massacre de vingt millions de ses compatriotes par les Japonais lors de la Seconde Guerre Mondiale au lieu de l’Holocauste, c’est-tu un antisémite ? Il ne sait probablement même pas c’est quoi car il n’a jamais vu de Juif de sa vie ! Débarque donc en Chine pour lui dire que l’Holocauste, c’est plus important que le massacre de ses compatriotes !
Je me rétracterais pas ! L’Holocauste n’est qu’un massacre parmi tant d’autres ! Traites-moi d’antisémite tant que tu voudras ! Je répliquerais alors en te traitant d’anti-amérindien, danti-arménien, d’anti-chinois, d’anti-irlandais, d’anti-russe, d’anti-ukrainien, etc. !
« Le niveau de préméditation ? De conscience ? Et de planification ? » Ça veut dire quoi tout ça, tout d’abord ?! Es-tu capable de me définir ce que ça veut dire, tout ça ?
Non, mon dernier commentaire est typique de qqn qui est tanné de votre arrogance, de votre condescendance pis de votre ignorance TOTALE de l’histoire ! Toi, David, Roberto pis les gauchistes qui commentent sur le blogue de Richard Hétu n’êtes rien d’autre que les deux facettes de la même pièce !
Tu poses sérieusement la question ?
C’est simple, jamais dans l’histoire de l’humanité une société tout entière été monopolisé pour détruire un autre peuple. La mécanique de l’holocauste n’a pas d’autre exemple connu du genre humain, ici on ne parle mÊme pas du nombre de victime ou du niveau de souffrance mais du modus operandi.
On t’as déjà dit que ce genre d’affirmation était stupide. N’est pas antisémite celui qui commémore le génocide d’un autre peuple, est antisémite OU ignorant celui qui ne reconnaît pas le caractère unique de l’holocauste.
Une nuance que les gens de bonne volonté sont capable de comprendre.
Alors tu es antisémite et/ou stupide. Ce sont des train de personnalité que l’on retrouve chez presque tous les nationaliste. Aucune raison, que des émotions.
En plus d’avoir besoin de cours d’histoire tu as aussi besoin de cours de lecture ?
Comment peut-on croire ou faire confiance à un dude qui a cru le bien-fondé de la guerre en Irak alors que c’était si évident à l’époque que c’était une lamentable erreur? Allez lire ce blogue entre janvier et avril 2003… vous verrez David traiter tous ceux qui sont contre l’intervention en Irak de sales gauchistes pro-terroristes avec la même arrogance suffisante qui le caractérise. Il avait tort à l’époque et s’attaquait avec virulence à tous ceux qui remettaient ses dogmes en doute. Aujourd’hui, sur le cas irakien, il prend son trou. Même chose demain sur le cas palestinien.
«C’est simple, jamais dans l’histoire de l’humanité une société tout entière été monopolisé pour détruire un autre peuple.»
Ceci est faux, des sociétés entières se sont mobilisées à plusieurs reprises dans l’histoire pour détruire d’autres peuples.
«La mécanique de l’holocauste n’a pas d’autre exemple connu du genre humain, ici on ne parle mÊme pas du nombre de victime ou du niveau de souffrance mais du modus operandi.»
Ceci est vrai, l’aspect industriel de ce génocide se démarque des autres, mais pas par sa supposée «efficacité». En comparaison, les Rwandais en 1994 ont été bien plus efficaces que les nazis avec bien moins de moyens.
es tu incapable de faire la différence entre la vision d’un individu qui réfléchie avec ses émotions(ce qui est normal) et le travail qu’on cherche a faire ici,c’est-à-dire de voir le modus operandi du massacre en mettant de coter nos émotions? Parce que sinon ça donne rien, on ne parle pas de la même chose, pas le même langage.
Si oui, vas sur le blog de Hétu où tous parlent ce langage la et laisse nous avoir des discutions que l’on cherche à élever au dessus de ça.
Ça risque d’être difficile car ce blogue a ouvert ses porte en… 2007!
Mais je te pardonne, je sais que la gauche et les chiffres c’est comme l’eau et l’huile.
Vs
Malaf, tellement soucieux de vouloir s’obstiner, fini par se contredire lui-même.
Tu mens, j’ai commencé à lire ce blogue bien avant 2007
Si tu ne me croit pas va dans la colonne des archive, le premier billet remonte à Janvier 2007.
Encore une fois tu fait le troll.