Le spin des journalistes est archi connu: Harper est un danger pour la liberté de presse, la démocratie, le droit à l’information et les bébés… À les entendre, Harper est en train de construire des goulags dans l’Arctique canadien pour y déporter les membres de la presse…
Un exemple, voici ce qu’on a pu lire dans Le Devoir…
Après les journalistes, au tour de l’opposition de dénoncer le contrôle de l’information sous HarperLes membres de la direction de la Tribune de la presse parlementaire canadienne, de la Fédération professionnelle des journalistes du Québec, de l’Association canadienne des journalistes ainsi que des tribunes de la presse de six provinces ont envoyé jeudi une lettre ouverte aux médias pour dénoncer les politiques de contrôle de l’information du gouvernement Harper.
Ces associations affirment que «sous le règne de M. Harper, l’information émanant d’Ottawa s’est tarie. Les ministres et les fonctionnaires sont muselés. Les demandes d’accès à l’information sont ralenties et parfois bloquées après intervention politique. La transparence a cédé le pas à une forme de propagande léchée dont l’objectif est de manipuler l’opinion publique». En fin de compte, c’est le droit du public à l’information — et la démocratie — qui écopent, disent-elles.
Mais cette vision résiste-t-elle à l’épreuve des faits ?
La semaine dernière Reporters Sans Frontière a publié son classement annuel de la liberté de presse dans le monde. Ce rapport n’a pas fait couler beaucoup d’encre, probablement parce que les résultats ont déplu à la faune médiatique…
Pour l’année 2011-2012, le Canada s’est classé en 10e position, devant… la Suède ! Il s’agit d’une nette amélioration depuis l’arrivée au pouvoir des conservateurs; en 2005 le Canada avait dû se contenter de la 21e position.
Le résultat obtenu par le Canada cette année représente le meilleur classement depuis 2003.
Donc la prochaine fois que vous entendrez un journaliste vous raconter que la liberté de presse est à l’agonie au Canada, vous saurez qu’un vous bullshit !
Source:
Press Freedom Index
« L’accès à l’information est devenu plus difficile depuis que Stephen Harper a pris la tête du gouvernement. Un rapport des Journalistes canadiens pour la liberté d’expression (CJFE), a souligné l’allongement des délais de réponse aux demandes d’information auprès des administrations. Le rapport indique que 44% de ces requêtes n’obtiennent pas de réponse dans des délais prescrits de trente jours et que le délai moyen de traitement d’une réclamation peut aller jusqu’à 395 jours. »
C’est tiré du rapport de Reporters sans frontières : http://fr.rsf.org/report-canada,170.html
Donc la prochaine fois que vous entendrez un journaliste dire que la liberté de presse se détériore sous Harper, vous saurez qu’on ne vous bullshit pas.
Tuez la une! David Gagnon est satisfait d’une 10e place. Les libertariens sont confortables avec la médiocrité, c’est ce que ce billet démontre clairement. Ils veulent éteindre les voix qui cherchent à améliorer la liberté de presse, il n’y a maintenant plus aucun doute!
(je ne sais pas si tu comprends l’ironie de la situation, Antagoniste)
David,
Je te remercie chaleureusement pour ton site unique.
C’est une lutte archi-difficile de débattre avec la gauche. Surtout celle du Québec.
C’est vraiment difficile d’être objectif avec des gens qui ont été conditionne depuis la naissance. Mais c’est aussi un problème de société.
Bonne chance dans votre lutte, David pour démontrer au Québec que le « common sense » est commun. C’est pas être de le droite.
Qu’elle est le classement du Canada ? Notre position a augmenté ?
Case closed !
Tu manques le point. Les journalistes nous annonce la fin du monde alors que le Canada s’est amélioré.
Là c’est toi qui manque le miens. La droite québecoise s’échine à prouver que le taux de suicide est effrayant depuis la sortie de Lisée, alors que la situation réelle est beaucoup plus nuancée.
Depuis que Lisée a relativisé les chiffres de l’Institut de santé publique du Quebec sur le taux de suicide, la droite entière s’est mobilisée à 1) réfuter ces chiffres et 2) voyant que cela ne fonctionnait pas, à dire que c’était tout de même terrible d’être 26e.
Alors j’utilise la recette libertarienne : interdit de se réjouir d’une amélioration tant qu’on n’a pas atteint le 1er rang. Je ne vois donc aucune raison de pavoiser pour une simple 10e place (en fait, si tu as bien compris, ce chiffre signifie qu’il y en a 9 de meilleurs que nous. Pas de quoi sortir le champagne. Connais-tu une discipline sportive où le dixième reçoit une médaille? Je te trouve soudainement bien complaisant : La Finlande, la Norvège, l’Estonie (!), les Pays-bas, l’autriche, l’Islande, le Luxembourg, la Suisse, le Cap-vert font mieux que nous).
Nous sommes les pires aux Canada et parmi les pire dans le monde. Je ne vois pas l’intéret de faire de la nuance (i.e. noyer le poisson) devant un tel drame.
Quand on dit que les gauchistes sont démagogues
Voir dérapes de Hourst et Olaf_Robertson.
Le billet dit grosso-modo: « Les journalistes prétendent que sous Harper, la liberté de presse s’est détériorée. Pourtant, chiffres à l’appuie, elle s’est améliorée »
Résultat: La petite gauche vile et sombre débarque et prétend alors que les libertariens se contentent d’une 10è place, pour dévier le débat.
L’art de rater un simple exercice de compréhension de texte, et d’en tirer en plus des conclusions fallacieuses
Ou plutôt tu y as vu une belle occasion de faire le contrariant envers Lisée.
Faisons une analogie:
Pierre pèse 200 livres, il veut peser 150 lives. Or, il entend à TVA depuis des mois que de bien manger fait en fait engraisser. Il ignore ceci et décide de surveiller son alimentation. Résultat: Au bout de 3 mois il pèse 160 livres. C’est donc dire que malgré ce que dit TVA, une bonne alimenation a fait en sote que Pierre a perdu 40 livres. Il est satisfait et se promet de poursuivre sur sa lancée, il lui reste 10 livres à perdre après tout!
Un type qui travaille pour TVA (appellons-le Hourst) débarque alors chez Pierre au bout de 3 mois et lui dit « Tu vois bien que de surveiller ton alimentation ne fonctionne pas, tu as 10 livres en trop! »
Voilà la logique de l’argumentation de la gauche présentée dans un petit récit que tous peuvent comprendre
Je veux revenir sur l’interprétation que David Gagnon du taux de liberté de presse au Canada Selon ce porte-parole des libertariens , le Canada devrait se réjouir de savoir que le Canada n’a que le 10e plus haut taux de liberté de presse à l’échelle de la planète. Pourtant, quand on prend le temps d’analyser ce classement on réalise assez vite que si le Canada est 10e, cela signifie que si 80 pays font moins bien que nous, il y a environ 9 pays qui font mieux !
Le problème avec la droite c’est qu’elle se complaît dans la médiocrité, elle se satisfait de savoir que d’autres font pire que nous. Au lieu de se comparer aux meilleurs, elle préfère se comparer aux pires pour mieux entretenir l’illusion que tout va bien.
Selon la droite on devrait se satisfaire du fait que certains pays comme la Guyane, le Kazakhstan, Le Belarus ou le Sri Lanka font pires !
Tu as complètement raté le message de ce billet.
Ici je parle que les journalistes disent que la situation se détériore alors que les faits montrent que l’on s’améliore.
Doit-on faire mieux que 10e ? Bien sûr.
Mais les journalistes mentent en disant que le Canada recule alors que nous avançons.
David. Sur ce point la vous avez tort. C’est dommage de tomber dans de la propagande alors que vous etes d’habitude plutot objectif, factuel et coherent. De ne pas accepter l’erreur devant les faits accomplis demontre un manque de maturite et vous en perdez en credibilite.
Vous etes en effet en train de faire exactement ce que vous reprochiez il y a a peine quelque jours a vos « adversaires » ideologiques. Qui plus est, le rapport que vous citez vous-meme vous contredit.
Des fois, il faut savoir accepter l’erreur.
A bon entendeur,
un lecteur quotidien
Donc tu me dis que c’est les journaliste qui ont raison et c’est moi qui a tort, donc la situation de la liberté de presse s’est dégradé au Canada sous Harper.
J’aimerais que tu m’explique comment, en passant de la 21e place à la 10e place, tu arrive a conclure que ce sont les journalistes qui ont raison. J’aimerais comprendre.
Tout le monde sait que Le Plan Nord sera en fait un gros Goulag à gauchiste dirigé par Harper.
@Hourst, le champion incontesté de ce blogue.
Le Canada est 10e sur 180, ou le premier est le meilleur.
Le Québec est 26e sur 108, dans un classement ou le premier est le moins bon.
Donc si on fait le classement du suicide positivement, (le meilleur est premier, le pire dernier) pour pouvoir le comparer avec le classement positif de la liberté de presse, le Québec est 82e sur 108. Le Québec est dans le dernier quartile. Dans les 76%. Pas de quoi écrire à sa mère.
Pour la liberté de presse nous somme dans les 6% meilleur, c’est très bon. Oui nous devons nous améliorer, nous avons quand même gagner 11 rangs depuis 2010, mais il est grossièrement malhonnête de conséquemment dire «Les libertariens sont confortables avec la médiocrité».
Mais bon, si pour toi la médiocrité c’est d’avoir un bon indice de liberté de presse, tu peux oublié tout ce que j’ai dis, car t’es super pays étatiste/gauche/collectiviste font vraiment figure d’excellence au niveau de la censure. Il ne faut pas l’oublier, vu que ce n’est pas tous les journalistes qui sont bons, il serait inégale de laisser les meilleurs informés librement et être payé conséquemment. Je comprends que tu préfère que l’État s’en charge; mieux vaut être ignorant et d’entendre toutes sortes de balivernes que de savoir que nous ne sommes pas les meilleurs. Ah oui, vivre dans un autre monde.
j’ai regardé 2002 et 2003, et le canada empirait à cette époque, en plein règne libéral. je suis surpris de voir que la liberté de presse a augmentée, tu viens de briser un mythe (auquel j’ai honte d’avoir cru sans jamais vérifier). cependant, 10eme, c’est pas si bon que ça, il y a encore place à l’amélioration.
ps est-il possible de voir pour le québec, et pour le canada sans le québec?
«sous le règne de M. Harper, l’information émanant d’Ottawa s’est tarie. Les ministres et les fonctionnaires sont muselés. Les demandes d’accès à l’information sont ralenties et parfois bloquées après intervention politique.»- Le Devoir
Je suis d’accord sur tout ce que tu dis normalement, mais David, il demeure vrai que le rapport du Reporters parle de cela.
Je comprend et suis entièrement d’accord sur le point que tu voulais amener, que la monté de l’autoritarisme et de la censure de la presse est un mythe au Canada, mais l’article que tu as choisis s’y prêtait mal. Comme l’article le dit, il est vrai que le gouvernement ne dit pas beaucoup ce qu’il fait internement, mais il ne parle pas que le gouvernement influx sur la liberté de presse sur l’information rendu externe. Voilà pourquoi l’article ne fitte que à moitié avec ton billet.
Cela dit, continue ton habituel bon travail, ton blog est une vraie mine d’or!
Lisée dit que le Québec fait bien en matière de prévention du suicide alors que dans la réalité nous sommes parmi les pires.
Les journalistes disent que nous sommes parmi les pire pour la liberté de la presse alors qu’en réalité nous sommes parmi les meilleurs.
Je suis le seul à voir la différence dans ces deux affirmations ? Ce n’est pas honnête de comparer la démarche de ce billet aux démarches de Lisée.
Je comprends pas… c’est facile d’attaquer Harper sur la liberté de presse ALORS qu’on peine à avoir des documents de radio-canada sur leurs dépenses et les sources de revenus?
C’est plus facile d’attaquer Harper que Radio-canada? Je comprends mal la logique des propos tenus par Hourst. À ce que je sache, c’est pas Harper qui retient les documents chez rad-can.
Je parle de Rad-can parce que c’en est le meilleur exemple. Et surtout le plus évident avec sa contestation en court suprème.
Pour la non propension au suicide, nous sommes 82ème sur 108, et dernier parmi les régions latines du monde. Lisée et la gauche jubilent, car ils trouvent qu’une 82 ème place est valorisante.
Pour la liberté de presse, nous sommes 10 ème sur 180, ce qui est fort impressionnant et valorisant. Mais les journalistes de gauche sont fort inquiets! S’ils étaient logiques, même une 135ème place aurait du les impressionner.
Une seule constance chez ces gens: domination de l’irrationnel et de l’activisme à outrance, ce qui les empêchent de regarder objectivement les choses.
PS: je répète ici, mais en d’autres mots, ce que Frivière et Hank ont déjà écrit.
Tiré du rapport :
« As well as Canada (10th, up 11 places), which
recovered the hemisphere’s top ranking,
Jamaica (16th), Surinam (22nd, up 13) and
the seven-member Organization of Eastern
Caribbean States (25th, up 32) also improved
their position in the index thanks to an almost
total lack of acts of violence or serious breaches
of freedom of information. »
En effet il n’y a pas de répression violente ici, mais ça n’a rien à voir avec les « politiques de contrôle de l’information » que dénoncent les journalistes. On peut très bien contrôler l’information subtilement, sans violence ou sans bris évident de liberté.
@tous
Je vous croyais un peu plus perspicaces. Il serait urgent d’apprendre à déceler le sarcasme.
@ Hank et Frivière et Honorable
Imaginez, les droitistes ne sont pas satisfaits d’être 80e sur 105 alors que les journalistes canadiens sont insatisfaits d’une 10e place!
Bottom line : les plus exigeants, les plus sévères envers la médiocrité sont indéniablement les journalistes.
@Pascal
Je ne comprend pas de quoi vous voulez nous entretenir.
Je vais m’expliquer au 1er degré pour les esprits faibles de ce blogues.
On a pourfendu Lisée parce qu’il s’est réjoui de constater que le Québec n’était pas 9e comme on se l’imaginait mais bien 26e pour le taux de suicide.
On lui a reproché sur ce blogue d’être confortable avec la médiocrité, c’est-à-dire d’être satisfait d’une 80e place overall (thèse qui n’a jamais été solidement étayée : on ne sait pas si Lisée est « satisfait » du taux actuel).
J’applique donc la même logique avec la liberté de presse : nous ne sommes plus 21e mais 10e. La droite est contente, on ne peut en déduire qu’une seule chose : une dixième place la satisfait (est-ce une thèse solidement étayée? peut-être pas, mais je me conforme aux critères de rigueur scientifique d’Antagoniste).
Voilà.
Aux si nombreux journalistes qui ont écrit tant d’articles contre le profilage, voyant là du « racisme »:
Si la DPJ avait fait beaucoup plus de profilage religieux et de profilage culturel, le quadruple meurtre commis par les 3 barbares de la famille Shafia, au nom de leur « honneur », ne serait pas arrivé.
Tous les journalistes qui se montrent automatiquement contre tout profilage devraient, je l’espère, se sentir un peu mal à l’aise.
Le Canada peut-il sembler s’être amélioré parce que les autres pays se seraient empirés?
Si les 10e, 11e et 12e se sont empirés, ça ne signifie pas que le 13e s’est amélioré…
Mais pour passer du 21e au 10e, il y a très certainement amélioration.
David, la reponse a votre question se trouve dans le premier commentaire de ce topic. Aussi, je parlais plus de la forme que du fond. Vous ne pouvez pas depenser autant d’energie a repprocher a vos adversaires ideologiques de se satisfaire d’une 26e place (sous-entendant que c’est « se complaire dans la mediocrite ») et a cote declarer que le Canada est en top shape parce que nous sommes 10e d’un classement quelconque, ce n’est pas coherent.
Pour ce qui est du sujet de maniere plus concrete, je ne suis qu’un pauvre employe de banque et je n’ai evidemment pas acces a plus de chiffre que le commun des mortels naviguant sur votre site, je ne peux donc pas vous dire quoi que ce soit concernant la liberte de presse au Canada at large que vous ne seriez pas capable de trouver tout seul.
Quand je dis que « vous avez tort », je parle simplement de la maniere d’avoir presenter votre argumentaire sur le sujet. Je ne parle pas forcemment des faits que vous avancez. Et c’est bien la que je me desole et que je parle de « propagande », car vous auriez pu presenter le meme billet explique de maniere plus honnete et objective et le message aurait simplement ete plus credible tout en restant le meme.
En terminant, j’aimerais souligner que j’aprecie le fait que malgre la moderation de votre site, vous laissiez place a des gens vous critiquant et/ou argumentant contre vous de s’exprimer librement. La vous voyez, vous prechez par les actes et cela vous donne de la credibilite !
Merci et bonne continuation.
Lisée se satisfait d’une position dans la cave du classement, ici on parle d’une position dans le top du classement en matière de liberté de presse.
Encore pire, les journalistes disent que les choses se détériorent alors qu’elles ce sont incroyablement améliorées.
@hoursk
Tu ne comprends pas de quoi je veux parler,
http://www.ledevoir.com/societe/medias/334572/la-replique-acces-a-l-information-radio-canada-doit-lever-le-voile-sur-ses-depenses
Voilà, Radio-Canada et un paquet de journalistes défendait RADIO canada de sa volonté de ne pas donner accès à l’information par un média compétiteur à ce dernier…
Je trouve que le Devoir et leurs journalistes parlent des deux coté de la bouche dans ce dossier là, eux qui défendaient la volonté de radio-canada d’empêcher toute demande d’accès à l’information… C’est d’un ridicule réchauffé…
Lisée se satisfait d’une position dans la cave du classement
Absolument pas démontré. Citez-moi Lisée qui dit : « je suis satisfait de cette position de 26e au monde, on ne pourrait espérer mieux ». Bonne chance.
Ce qui est démontré en revanche c’est que les journalistes canadiens sont insatisfaits de la tendance manipulatrice du gouvernement Harper. La 10e place du Canada pour la liberté de presse n’a rien à voir. Ils condamnent la propagande, l’information léchée et contrôlée dissipée par le gouvernement conservateur. La dixième place du canada en rapport avec la liberté de presse ne sera pas compromise parce que le parti au pouvoir est renfermé sur lui-même, émet des comuniqués laconiques ou lance des reportages auto-promotionnels. L’association dénonce le fait que « les ministres et les fonctionnaires sont muselés », pas la presse.
J’en conclu que votre réplique : « le Canada est dixième pour la liberté de presse » n’est pas en rapport avec la question. Elle laisse plutôt l’impression que vous faites partie de cette propagande en essayant de brouiller la question et en noyant le poisson (c’est ça, noyer le poisson David, émettre un surplus d’informations superflues, inutiles et trompeuse, pas faire preuve de nuance, selon l’interprétation confuse que vous en faites dans votre #7).
Pascal
Oui mais à quel moment j’ai parlé de Radio canada? Tout ça est un peu obscur.
@Hourst: il est illogique d’être satisfait d’une 80ème place mais insatisfait d’une 10ème (les gauchistes).
Il est logique d’être insatisfait d’une 80ème place mais satisfait d’une 10 ème.
Vous me rappelez quelque chose: selon les statistiques officielles, environ 50 % des Québécois sont des analphabètes fonctionnels.
Honorable
personne n’est satisfait d’une 80e place, c’est votre supporsition.
Et je vous comprends de parler d’analphabétisme fonctionnel. Quand on rétorque que le Canada se classe 10e pour la liberté de presse à un reproche selon lequel les ministres et fonctionnaires sont muselés, c’est qu’après avoir lu on est incapable de faire les liens qui conviennent. Vous pourrez réserver cette pointe à ceux qui croient encore que l’argument est valide.
L’accès à l’information est devenu plus difficile depuis que Stephen Harper a pris la tête du gouvernement. Un rapport des Journalistes canadiens pour la liberté d’expression (CJFE), a souligné l’allongement des délais de réponse aux demandes d’information auprès des administrations. Le rapport indique que 44% de ces requêtes n’obtiennent pas de réponse dans des délais prescrits de trente jours et que le délai moyen de traitement d’une réclamation peut aller jusqu’à 395 jours.
C’est exactement ce que les médias repprochent à Harper… tu peux pas leur donner tort en citant le classement de RSF puisque l’organisme repporche la même chose au Gouvernement Harper…
Pour le fun, une citation de Hayek que je trouve pertinente…
« The argument for liberty is not an argument against organization, which is one of the most powerful tools human reason can employ, but an argument against all exclusive, privileged, monopolistic organization, against the use of coercion to prevent others from doing better. »
- Tiré de: The constitution of liberty (1960) par Friedrich Hayek (chapitre 2)
Simplement pour dire que si on veut LIBREMENT s’améliorer en tant que société, l’oragnisation monopolistique qu’est le conseil privé ne devrait pas retenir d’information sur une base coercitive et sur le simple motif que cela nuirait à leur image, tant qu’à moi, quand on fait quelque chose, on assume, point…. surtout quand on devrait travailler pour le peuple
Finalement, je trouve purement absurde qu’un gouvernement payé par nos impôts nous refuse l’accès à de l’information obtenue par des employés payés par nos impôts pour le faire…. On paye simonac, on peut tu savoir câl…
Donc, peut importe le classement de RSF, il y a un problème dans la gestion de l’information au gouvernement et on doit l’attaquer, surtout pas le légitimer par un classement semi-bidon qui sert à identifier les pays où les journalistes se font tirer dessus par les forces de l’ordre…
Aussi d’après Hayek :
« Conservatism, though a necessary element in any stable society, is not a social program; in its paternalistic, nationalistic and power adoring tendencies it is often closer to socialism than true liberalism; and with its traditionalistic, anti-intellectual, and often mystical propensities it will never, except in short periods of disillusionment, appeal to the young and all those others who believe that some changes are desirable if this world is to become a better place. »
tiré de : The road to serfdom (1944)
On comprend que l’homme n’aimait pas trop les conservateurs… il a d’ailleurs aussi déjà fait un essai intitulé Why am I not a conservative… Alors si tu veux continuer à citer Hayek et à te réclamer de son esprit, peux-tu svp respecter son repos et cesser de défendre Harper et son régime control-freak socialisant…
Et vu l’amélioration dans le classement, on peut qualifier cette situation d’irritant très mineur. Pas une menace à la démocratie comme le dise les médias.
Le PLC et le NPD sont encore plus « ontrol-freak socialisant »…
Pas sur que les chefs du NPD ou des libéraux pourraient gagner un concours de control freak avec Harper…
Mais peu importe, ce n’est pas là le débat…
Je comprends ton point, le Canada a monté dans le classement mais la principale raison est qu’il n’y a pas eu de poursuite cette année pour exiger que des journalistes dévoilent leurs sources… et même, je crois, un jugement favorable de la cour suprême qui a donné raison aux journalistes… du coup le Canada remonte dans le classement étant donné que le reste est nickel sauf l’entêtement du Gouvernement Harper à retenir l’information (probablement la seule raison pourquoi le Canada ne partage pas la tête du classement avec la Norvège et la Finlande)
Tout ça pour dire que Harper ou la chaise vide au pouvoir, who cares… le résultat aurait été le même puisque les principales questions de liberté de presse au Canada sont du ressort de la cour suprême et de ses juges… Sauf l’histoire du conseil privé qui chicote les journalistes, le conseil de presse et Reporters sans frontières…
Ceci étant dit, personne n’a autorisé l’armée à tirer sur des journalistes dans une manifestation ou à bombarder les bâtiments de la Presse ou du Journal de Québec… de ces faits, je suis de ton avis que tout ça ne menace pas la démocratie du tout, mais ça l’affecte certainement en limitant l’accès du publique à des informations qui pourraient affecter le jugement des électeurs lors du scrutin ou en jugulant une crise publique en retenant de l’information sensible pour la divulguer plus tard alors que plus personne n’écoute… c’est du niaisage…
Et tu dois admettre que c’est vraiment nul que des gens payés avec nos taxes retienne de l’information produite par d’autres gens payés avec nos taxes… C’est le publique qui paye, le public doit savoir. Le gouvernement ne devrait tout simplement pas avoir le droit de cacher l’information au public.
Tu parles de Radio-Canada ?
Parce que les conservateur se battre pour que Radio-Canada accepte les demande d’accès à l’information faites par les journalistes…
Essaies-tu de me faire chier en disant cela ???
Bien sûr que Radio Canada doit donner ses informations, c’est une société d’état… autant que tous les autres organismes et ministères du gouvernement fédéral…
SAUF s’il s’agit d’exiger que des journalistes donnent leurs sources. Parce l’anonymat des sources ça fait aussi partie de la liberté de presse du moins selon l’organisme international dont tu cites le classement pour appuyer tes dires…