4 Responses to “Religion, moralité et athéisme”

1. LeRedneck dit :

   26 septembre 2011 à 8 h 10 min

   J’adore Penn Jillette car il est un des rare à pouvoir exprimer la philosophie libertarienne avec autant de tact, de calme et des analogies qui fonctionnent.

   Il est également, dans le domaine, « Practice what you preach » très difficile à battre en ce sens qu’il respecte et encourage toute personne qui exprime son opinion négativement envers lui.

   L’interview avec Reason TV était également excellente:

   J’aime bien aussi écouter ses capsules Penn’s point où il parle de tout et de rien. Y’a beaucoup de gens qui pourraient apprendre de ce type là.

   http://revision3.com/pennpoint
2. R.B. dit :

   26 septembre 2011 à 12 h 23 min

   Intéressant en effet! Je m’attendais surtout à entendre des railleries de sa part (Jillette), j’apprécie son ouverture. Néanmoins je me permets une petite correction. Il affirme que Jésus enseigne que pour le suivre il faut abandonner sa famille. Ce n’est pas ce que le Christ affirme dans les Écritures, mais plutôt ceci: 

   Mt 10:34-38   34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.  35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;  36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison.  37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi;  38 celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n’est pas digne de moi. 

   L’idée n’est pas qu’un chrétien doit abandonner sa famille à cause de sa foi, mais qu’il arrivera qu’un chrétien sera abandonné par sa famille à cause de sa foi et lorsque cela arrive, il ne doit pas renier Christ dans le but de conserver sa famille. Si un chrétien doit choisir entre Christ et sa famille, il doit choisir Christ, mais si ce choix s’impose ce sera parce que sa famille lui imposera et non parce qu’un chrétien n’aurait pas le droit d’entretenir des relations familiales avec des non-chrétiens.

   Si votre famille ne voulait plus vous voir pcq vous êtes libertariens, cesseriez-vous de l’être? De même, un vrai chrétien ne peut dans aucun cas renier le Christ, même s’il doit perdre sa famille! Jugez vous-mêmes de l’enseignement du Nouveau Testament:

   1 Co 7:12-13  Si un frère a une femme non-croyante, et qu’elle consente à habiter avec lui, qu’il ne la répudie point;  13 et si une femme a un mari non-croyant, et qu’il consente à habiter avec elle, qu’elle ne répudie point son mari. 

   Un chrétien peut donc être marié avec un non-chrétien. Le seul temps où il est appelé à choisir entre sa famille et Christ c’est lorsque la famille non-chrétienne le lui impose. 

   Jillette a donc sorti le texte de son contexte pour en faire un prétexte afin de discréditer le Nouveau Testament. 
3. ManiHacK dit :

   27 septembre 2011 à 20 h 53 min

   Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi
   ——————————-

   Ce dieu catho n’est qu’un narcissique ego-maniaque qui ne mérite que mépris.
4. R.B. dit :

   28 septembre 2011 à 15 h 01 min

   @ManiHack

   Ce n’est pas donné à tous de comprendre que Dieu est Seigneur de tout ou il n’est pas Seigneur du tout. 

   Les gens comme toi ne peuvent pas comprendre la suprématie de Dieu sans lui transposer leur propre dépravation (narcissique ego-maniaque). Dieu n’a pas besoin d’être aimé, mais il sait que le plus grand besoin de l’homme est de connaître et d’aimer son Créateur. Ce n’est pas par ego-manie que Dieu exige ce commandement (Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de toute ta pensée, de toute ta force et de toute ton âme), mais c’est parce que Dieu ne peut rien nous commander de meilleur.

   Cependant, l’homme post-lapsaire est égocentrique et incapable d’aimer Dieu et de prendre plaisir en lui. Il est répugné par Sa loi et voit de mauvais oeil que Dieu est bon… C’est bien ton cas!

   Pour ma part, il me semble bien évident que Dieu a la priorité sur tous les êtres et qu’aucune créature ne peut rivaliser avec le Créateur. Dieu ne nous demande pas d’être déloyal envers les hommes (c’est aussi Lui qui a commandé: honore ton père et ta mère, aime ton prochain comme toi-même), mais il nous commande d’être loyal envers lui en premier, surtout si un homme, même un père ou une mère, exige que nous soyons déloyaux envers Dieu.