Dans son budget, au lieu de se comporter comme un bandit de grand chemin, Jean Charest aurait pu décider de réduire notre fardeau fiscal en éliminant les commissions scolaires:
L’augmentation spectaculaire de 2000 à 2001 correspond à la déconfessionnalisation des écoles.
En 2009, on a déboursé l’équivalent de 5 350$/élève en salaire (dollar de 2002) pour les employés des commissions scolaires. Autrement dit, on verse 5 350$ en salaire pour chaque élève dans le réseau… 5 350$ de bureaucratie, est-ce vraiment nécessaire pour assurer la réussite scolaire d’un étudiant ?
En 2009, les salaires totaux de tous les employés des commissions scolaires ont totalisé 6,1 milliards de dollars.
*Élèves: population âgée de 5 à 16 ans.
Sources:
Tableau 051-0001 & Tableau 183-0002
J’aurais tellement du trouver ces chiffres là pour faire mon Projet Personnel!!!
@nopolitichome
Pas nécéssairement une bonne idée ; à mon souvenir, mes prof étaient ouvertement alter-mondialiste et pro-syndicat… ta note aurait été en conséquence!!!
@ nopolitichome
En effet, ça t’aurait été bien utile. Juste un peu trop tard…
@ David:
Pour ton premier graphique: tu mesures le nombre d’employés en dollars?
;o)
Et la baisse à partir de 1997 correspond à la fusion des commissions scolaires.
J’ai déjà écrit un billet sur les conne-missions scolaires, si jamais ça intéresse quelqu’un: http://lequebecdedemain.blogspot.com/2009/01/encore-et-toujours-les-connes-missions.html
@ jprisi.
Pas vraiment!!! Enfin, si le prof a deux cennes d’éthique, on s’entend!!! Le prof qui m’a enseigné le troisième cours de philo au Cégep était un gauchiste qui plaçait l’ADQ à l’extrême-droite et Culbec suicidaire dans la gauche modérée (tape sur ma tête avec un marteau!!!!).
Son examen de fin de session était de lui écrire une dissertation philosophique dont la question était celle-ci: «Distinguez la pensée de ces deux philosophes: Jean-Jacques Rousseau et John Locke, et dites, à l’aide d’arguments philosophiques et éthiques, de quel bord vous penchez le plus!»!
J’ai répondu John Locke, j’ai expliqué pourquoi, j’ai passé mon examen, j’ai passé le cours et ce fut la fin de l’histoire!!!!
Je veux être sûr de bien comprendre : on parle ici du coût de l’administration (les employés de la commission scolaire) uniquement ou de l’administration et de l’instruction (les employés dans les bureaux de la commission scolaires + les professeurs qui enseignement dans les écoles de ladite commission).
J’ai du mal à croire qu’il y a 180 ($ !) fonctionnaires non enseignants par 1000 élèves dans les bureaux des commissions scolaires. Si ces 180 personnes sont surtout dans des écoles à enseigner, éliminer les C.S. ne changerait rien.
Juste envie de comprendre…
@ lucchartrand
Voici deux éléments de réponse:
1- Pour être à temps plein, un enseignant du secondaire doit enseigner 24 périodes par cycle. Chaque élève a 36 périodes à son horaire. Par conséquent, il faut 1,5 prof à temps plein par groupe d’élèves. Si les groupes ont en moyenne 30 élèves (en réalité c’est un peu moins), alors il faut un prof par 20 élèves, ce qui donne 200 profs par 1000 élèves. La CS emploie 180 personnes… déduis-en ce que tu veux.
2- Selon le MELS, un élève du secteur public coûte en moyenne 10 128 $. La CS coûte environ la moitié de ce montant.
Zut… Grosse erreur de ma part!
1 prof par 20 élèves, ça fait 50 profs pour 1000 élèves!
@JLP:
Dans un des mes cours, d’études du libéralisme et socialisme, la question finale était encore plus facile soit celle de choisir entre Hayek et Marx!
Disons que cela n’est pas trop difficile à faire!
«Apprenant dit :
1 avril 2010 à 18 h 09 min
1 prof par 20 élèves, ça fait 50 profs pour 1000 élèves! »
Et que faire de la différence entre le 180 mentionné et ce 50 ? 130 fonctionnaires dans les CS par 1000 élèves, je ne pense pas que cela soit crédible…
Je suis d’accord, c’est difficile à imaginer. Il doit y avoir des concierges, des secrétaires, des agents de sécurité, des directeurs, des conseillers, des agents de perception de la taxe scolaire…
Une autre façon de voir les choses: 20 élèves, ça rapporte environ 200 000 $. Un prof au sommet de l’échelle salariale (après 15 d’expérience) gagne 70 000 $ (sauf s’il possède un doctorat et son salaire serait alors de 74 000 $). Autrement dit le prof représente environ un tiers du coût de l’élève.
Ici on parle des employés qui sont sur le « payroll » des commissions scolaire. On parle uniquement des salaires, pas des frais de fonctionnement.
Ça n’inclus pas les profs, ils sont sur le payroll du gouvernement.
C’est bien 180 employés de commission scolaire pour gérer 1000 élèves.
Moi aussi j’ai été surpris de ce chiffres, j’ai vérifier 3-4 fois mes calculs pour m’assurer qu’ils étaient corrects.
En 2009, il y avait 171 746 employés de commissions scolaires pour 1 012 247 élèves.
Mais je ne comprends pas, ils font quoi ces gens ?
C’est eux qui organisent les cours, paient les salaires, organisent les sorties !?
Dans le fond pour arrive a 180 il faut sans doute compter non seulement les employes administratif mais aussi le personnel enseignant, directeur, directeurs-adjoint des ecoles ainsi que les employes de soutient. (a partir de la secretaire jusqu’au surveillant du midi, traverse de pietons et service de garde).
Mais le point central est que les villes (ou les MRC) pourraient tres bien s’occuper de ca et ca a meilleur cout.
Et si ca permettait de se departir de 100 ronds de cuire par CS, bien ca serait deja ca de fait.
@ David:
Je constate que ton axe vertical n’est plus en $. Tant mieux. Mais le titre du graphique mériterait aussi d’être corrigé.
Sur 143 744 personnes employées des CS (tiré d’un portrait démographique de 2000-2007) :
* 1 104 direction CS
* 3 977 direction écoles
* 4 895 non enseignants
* 94 557 enseignants
* 39 211 soutien
Autre chose, pourquoi des dollars de 2002 ?
Luc,
Donc en eliminant
100% de 1 104 direction CS
50% de 3 977 direction écoles
50% de 4 895 non enseignants
et 39 211 soutien (travail qui pourrait tres bien etre fait par des cols bleus, il ne sont pas occupes a ce point)
On baisse immediatement les effectifs du tiers.
Ensuite restera a faire disparaitre les ecoles etatisees. Ou on signe?
Il y a une information fausse en quelque part. S’il y a environ 1 000 000 élèves, il ne peut pas y avoir 94 000 enseignants.
À moins que les groupes aient une taille moyenne de 15 élèves (et les syndicats vous confirmeront que ce n’est pas le cas) ou bien tous les enseignants sont à temps partiel…
Pour 1 000 000 élèves, on a besoin de 50 000 enseignants à temps plein (si les groupes ont une taille moyenne de 30 élèves).
Se pourrait-il qu’il y ait 44 000 enseignants au secteur des adultes? J’en doute énormément, mais je ne trouve rien d’autre…
En effet Apprenant: il y a beaucoup de prof à temps partiel…
[...] trouvaille provient vraisemblablement d’un billet publié il y a quelques semaines sur Antagoniste.net, dans lequel on apprend qu’en 2009, les salaires totaux de tous les employés des commissions [...]