Quand on pense à l’Alberta, on pense immédiatement à l’industrie pétrolière. Par contre, cette industrie n’est pas aussi importante qu’on pourrait le croire…
Plus tôt cette semaine, Jean-François Lisée a accusé l’industrie pétrolière albertaine de détruire des emplois manufacturiers au Canada. Selon l’ancien conseiller de Jacques Parizeau et Lucien Bouchard, le Québec est victime du mal hollandais. Selon cette théorie, entre 2002 et 2007, l’exploitation des sables bitumineux en Alberta aurait fait augmenter la valeur de la devise canadienne ce qui aurait nui aux exportations de l’industrie manufacturière.
Il est vrai que durant cette période, l’industrie manufacturière québécoise a connu un déclin de 4,7%. Par contre, toujours entre 2002 et 2007, l’industrie manufacturière albertaine a crû de 28,7% !
Ce n’est pas le mal hollandais qui afflige l’industrie manufacturière québécoise, mais plutôt le mal socialo-syndicaliste…
Source:
Tableau 379-0025
Ah ah. En France on accuse l’€ de pénaliser nos exportations………….. pourtant ça n’empêche pas l’Allemagne de performer et d’avoir une balance commerciale positive !
De toute façon c’est toujours la faute au truc qu’on peut pas maîtriser ! 😀
Y’a définitivement un manque d’analyse et un saut au conclusion hâtive de la part de David d’Antagonist…
David, le 28% de croissance est dans quel domaine???
Il serait bon d’analyser les domaines et de mettre en relief ce que l’extration des sables bitumineux a à voir dans ça…
Bref l’instalation d’une industrie manufacturière lié à l’industrie des sables…
de plus… Puisqu’il y a énormément de pétrodollars, n’y a-t-il pas un lien avec l’acroissement de la production manufacturière? via une augmentation des capitaux disponibles pour l’investissmenet?
Autre coucourou truc truc…
Quand un centre de gravité économique se déplace… historiquement… ça attire des industries…
Bref vous jetez le blâme sur le zozialismesyndicaleux…
Ne sautez-vous pas vite aux conclusions?
Sans même pousser votre analyse?
Ce que vous reprochez toujours aux autres de faire???
Le fait est que l’industrie manufacturière qui dépend des sables n’a pas été délocalisé en China tout simplement parce que l’Alberta offre un climat propice aux entreprises… contrairement au Québec.
Trouvez l’erreur…
Si un centre de gravité économique se déplace, ce n’est certainement pas à cause du positionnement des astres, c’est parce que les conditions économiques y deviennent plus avantageuses pour les entreprises (taux de syndicalisation, fardeau fiscal, qualité de la main-d’oeuvre, coût de la main-d’oeuvre, etc…).
Si, par conséquent, les manufactures québécoises (qui doivent composer avec les diverses condition énumérées ci-haut) préfèrent s’installer en Chine, toujours dans cette même logique, ce sera pour y trouver des conditions plus favorables à l’épanouissement de l’entreprise. Or, ce qui est constaté dans l’article de David, c’est que l’industrie manufacturière reste non seulement stable, mais affiche une remarquable croissance.
Pour le type qui a une usine de cookies, la présence ou non de pétrole dans les alentours est de peu d’intérêt. Les conditions économiques, elles (faible fiscalité, faible taux de syndicalisation, main-d’oeuvre qualifiée), sont bien suffisamment confortables pour s’assurer que ce type garde son usine là où elle est, sans jamais envisager une délocalisation, alors que pour un type qui dispose d’installations similaires au Québec, il n’aura pas tellement d’autres alternatives.
Alors, je crois qu’il est justifié (en partie, du moins) d’en faire porter la responsabilité aux divers mouvement syndicaux du Québec.
encore de l’analyse rapide et gratos…
Et les pétro dollars???
Qualité de la main d’oeuvre?? WOW l’ALBERTA A DU IMPORTER UNE GRANDE PARTIE DE SA MAIN D’OEUVRE…
c’est du n’importe quoi…
non en fait c’est de la focalisation volontaire aveugle et forcé …
Vous focusser sur un bobo… et vous lui donnez automatiquement le diagnostique que vous voulez en fonction de vos croyances et de vos intérêts…
On veut des études… Vous affirmez des choses… sortez vos sources svp!!!
Et pas juste celle de l’institut économique de Montréal… On connait déjà la fin de leur étude avant même qu’ils commencent les études…
Ils ne valent pas mieux que les syndicat…
Alors vos sources?
Les études??? Les preuves?
PS: Jacques Pariseau lui, il en a des sources 😉
Et bien, universitaire que vous vous proclamez, pourquoi ne pondez-vous pas votre propre analyse alors…? Il me semble que c’est la base de tout débat.
C’est toujours beau et amusant de critiquer une constatation, de dire qu’elle est « rapide et gratos », de dire que c’est de la « focalisation volontaire aveugle et forcé » (à ce sujet, forcé devrait prendre un e à la fin), mais faudrait commencer par le commencement. Vous ne nous dites même pas quels sont vos critères d’évaluation, même pas le pourquoi de vos critiques.
Ça, c’est tomber dans la facilité. Vous pourriez tout de même faire preuve d’un peu plus de rigueur.
Grand chef, c’est pas moi qui a fait les affirmations… c’est David… Alors moi je lui demande de prouver… d’en faire la démonstration!
Et d’essayer d’être un brin plus sérieux que de sortir des chiffres et d’accusé sans AUCUNE ÉTUDE une cause…
Je vais pas faire le travail à sa place… 😉
C’Est ça l’extrême droite économique… quand tu leur demande des preuves, ils sont trop paresseux pour les sortir, il demande de prouver vous même le contraire de ce qu’ils affirme…
OUille!!!
Vous détruisez les études à Pariseau bien documenté avec une seule phrase…
Faites comme pariseau…
Faites des études et à vous de prouvez le contraire!!!
Allez… à droite généralement on glorifie le travail…
vous n’êtes pas sensez être pour le BS
Alors me demandez de prouvez le contraire de ce que vvous affirmez c’est comme du BS intelectuel ça
hahaha 😀
Certes, on glorifie le travail, mais dans un cadre raisonnable. Il est passé 5 heures. 😛
Mais outre cela, combien de pages nécessite une étude pour être crédible…? Parce que je ne crois pas que cela soit nécessaire pour prouver hors de tout doute raisonnable que l’imposition albertaine est infiniment plus avantageuse pour les entreprise que l’imposition québécoise. Ce serait pas un peu logique comme raisonnement…?
Parce qu’en tout cas, à première vue, ça semble logique. Moi-même, j’ai lancé une entreprise au printemps 2008, et j’ai bien envie d’installer mon siège social dans ce coin du pays. Est-il à ce point illogique de croire que bon nombre d’entreprises (manufacturières ou non) privilégient un tel raisonnement…?
Je ne vois toujours pas en quoi ce raisonnement est, pour reprendre vos mots, « rapide et gratos ». Je crois qu’il y a vraiment un problème au Québec en ce qui a trait à la compétitivité.
@Magellan:
DFTT
lol bon ok pour le 5hrs loll je suis d’Accord… alors j’attend ça disons pour lundi 17hrs? 😀 hihihih
J’ai bien aimé votre sens de l’humour
Il y a pourtant plein d’autres facteurs que vous ne parlez pas… et c’est ça mon bogue…
Moi aussi j’ai mon entreprise. Et non, je ne compte déménagé… sauf dans le sud loll
Pour des raisons liés ben plus à la température par contre lol
Et non les entreprises Québécoise ne sont pas les plus taxés…
Plus de paperasse ok…
Autre chose… L’Alberta surfe sur son pétrole… ce que nous n’Avons pas.
Par contre… y’a ben des trucs que nous avons qu’ils n’ont pas… Et ce genre de truc indirecte (qualité de vie, culture, mode de vie, mode de vie en dehors du travail…) Plein de chose qui font que nous avons aussi des avantages…
Si c’étais aussi simple que vous le prétendez… la majorité des entreprises déménageraient là bas…
Mais ce n’est pas le cas…
POURQUOI?
C’est pas à moi d’y répondre… je n’ai pas lancé la première affirmation…
Je ne faisais qu’y répondre et la questionner…
Tout n’est pas si noir et si blanc dans la vie…
C’est ce que je reproche à David et à ses disciples…
Vous comparez cela à quelle juridiction?
Pour le red tape, c’est évidemment un problème majeur.
Évidemment que le Québec a des avantages, sauf que de dire que CHAQUE entreprise cherche des avantages comparatifs pour s’installer quelque part. Par exemple, Bombardier a des simples cacahuètes au Québec à part son siège social, alors qu’on serait porté à croire autrement.
Le nombre des sièges sociaux en Alberta a été en constante augmentation depuis des années.
Étrangement, on peut dire la même chose de la Saskatchewan ou même du Manitoba qui connaît un boom appréciable malgré la récession.
Mais pas le siège de Bombardier Transports, qui est dans l’ancien édifice des chemins de fer de Prusse. Deutsche Bahn leur a vendu en 2006.
Dire que le gouvernement du Québec voulait des trains québécois dans le métro de Montréal LOL
attention mon grand tu es sur mon terrain lolllll
Simple cacahuète?
Bien sur la majorité des employés sont à travers le monde pourquoi?
Allez je te laisse me répondre juste pour démontrer que tu parles à travers ton chapeau 😀
(si tu vises juste, je m’incline publiquement)
sois très détaillées et avise toi d’avoir de bonne source…
PS: je t’avertis, je ne publierai pas les miennes lolllllllllllllll
😀
hahahahahahah
Tu as lu le billet ?
Parizeau à de bonnes sources. mais ses raisonnement sont assez facile à démolir, notamment sur la dette.
C’est démontré dans le billet.
Le manufacturier en Alberta augmente ! Le pétrole n’est pas une excuse. Si les entreprises albertaines ne délocalisent pas en Chine c’est parce que la province offre un climat propice aux affaires.
Étrange, moi je vois toutes ces choses sont des avantages au Québec…
ce qui est bien entendu archi faux:
http://www.cfib-fcei.ca/cfib-documents/rr3082f.pdf
oui j’ai lu le billet…
D’ailleurs j’ai demandé dès le départ de faire une analyse sur les différentes industries qui font partie de la croissance de l’alberta
Et de voir qu’elles sont les liens possible avec l’industrie du pétrole.
Je ne nie pas que la bonne santé financière de l’Alberta ait quelque chose à voir avec ça…
loin de là…
Mais quel est le réel % de cette raison dans l’augmentation de 28%
Mais je crois qu’il serait bon de relativer les choses…
Si tout était aussi simple que le taux d’imposition, tous les entreprises y déménageraient 😉
Le pétrole est sans importance.
Si les manufacturiers albertains ne vont pas produire en Chine ou au Mexique, c’est parce que la province offre un climat propice aux affaire.
Si l’Alberta étouffait l’économie avec une fiscalité comme le Québec, pétrole ou pas, les gens iraient produire ailleurs.
Pour preuve regarde le Venezuela: ils ont du pétrole mais c’est la misère noire là bas.
Alors pourquoi n’y a-t-il pas plus de délocalisation d’entreprise?
Pourquoi l’industrie automobile ne va pas s’établir au Mexique? L’exemple est valable pour plein d’autres secteurs…
Pourquoi la Série C à Mirabel?
Et ainsi de suite…
Tout d’abord le Venezuela fait bien plus peur aux entreprises qu’autres choses…
L’Instabilité politique est frappante et particulièrement dangereuse pour le capital…
On ne peut pas fonctionner sur l’humeur d’un illuminé…
Je connais des investisseurs français en tourisme au Venezuela et je peux te dire qu’ils regrettent leur investissement réalisé avant la période Chavez…
Ils ont esayé de vendre leur Hôtel (nommé le California) en vain!!!
Sans compter qu’ils ont perdu toute une année de revenus lors de l’élection de cet illuminé…
Lors de la première victoire électorale, les vénézuelliens pauvres sont rentrés dans leur hôtel et y ont élu domicile… pendant plusieurs mois…
Je crois que la réponse est assez évidente!
Il y a plein d’autres pays qui ont une fisclité attrayante et une main d’oeuvre cheap mais qui ne connaisse pas le succès de la chine, du Mexique ou de l’Alberta.
Maintenant, je crois qu’il serait toujours bon de connaitre les secteurs d’activités manufacturière en croissance en Alberta pour voir s’il y a des liens…
JE ne nie pas que la fiscalité ait un certains liens… Par contre, je suis certains qu’il y a d’autres explications…
Sans quoi comme tu le dit toi même… Toute la production se dirigerait naturellement vers les pays qui ont les meilleurs ficalités…
Mais pourquoi celà n’Arrive pas?
Subvention, subvention et subvention.
Un processus nuisible à toute économie car il prévient le mécanisme de destruction créatrice.
Merci de te ranger derrière mes arguments.
Avoir du pétrole ne signifie rien si le climat n’est pas propice aux affaires.
Crony-capitalisme !
PS merci vous m’avez donnez la réponse sur un autre billet…
Je vous cite…
[…] Le PQ n’est pas en reste quand vient le temps d’étaler son ignorance économique. Voilà maintenant qu’il veut relancer le secteur manufacturier en l’appuyant. Si le PQ veut vraiment aider le secteur manufacturier, qu’il attaque les principaux responsables de sa chute : les syndicats. En effet, les secteurs syndiqués ont été plus touchés par les licenciements. Preuve que les syndicats nuisent : l’Alberta a le plus faible taux dans le secteur manufacturier, et ce dernier est en pleine expansion. […]