Bullshiter les gens c'est un art et les "artistes" québécois excellent dans cette discipline même s'ils ne sont pas subventionnés. Hier matin, Raymond Legault, président de l'Union des artistes, a déclaré le plus sérieusement du monde que les retombées économiques de l'industrie culturelle étaient deux fois plus élevées que celle de l'extraction du pétrole et du gaz… Si la culture génère autant d'argent, voulez-vous me dire pourquoi ils ont besoin de subventions ?
Voici des chiffres que les artistes et les médias vous cachent…
L'Alberta est la province qui subventionne le moins, mais où les gens dépensent le plus. Le Québec est la province qui subventionne le plus, mais où les gens dépensent le moins.
Les Québécois consacrent en moyenne 2,9% de leur budget à la culture. C’est le pourcentage le moins élevé de toutes les provinces canadiennes. Les 5,1 milliards dépensés par les Québécois pour la culture sont 2 fois plus élevés que les 2,3 milliards de subventions versées au Québec par tous les paliers de gouvernement. C’est là le rapport dépenses/subvention le moins élevé de toutes les provinces.
Les Albertains consacrent en moyenne 3,3% de leur budget à la culture. C’est le deuxième pourcentage le plus élevé de toutes les provinces canadiennes. Les 3,0 milliards dépensés par les Albertains pour la culture sont presque 6 fois plus élevés que les 540 millions de subventions versées en Alberta par tous les paliers de gouvernement. C’est là le rapport dépenses/subvention le plus élevé de toutes les provinces.
Voici les ratios dépenses/subventions de toutes les provinces:
Pour terminer…
Rodéo culturel
L’Actualité, no. Vol: 31 No: 8Les pétromillionnaires d’Alberta commencent à jouer les mécènes avec les artistes. Musées, théâtres, restaurants poussent à Calgary comme des champignons. Une rivale pour Toronto?
Soirée de gala au Grand Theatre de Calgary, le 4 mars dernier. Plus de 500 personnes sont venues célébrer la réouverture de cet établissement presque centenaire, qui a déjà accueilli Sarah Bernhardt, les Marx Brothers et Fred Astaire. Les serveurs font circuler les canapés à travers le foyer bruyant, où se mêlent danseuses du ventre et travestis, nouveaux riches et membres de l’establishment. Le coeur est d’autant plus à la fête que le prix du pétrole caracole vers des sommets historiques.
Comme tout ce qui voit le jour à Calgary ces temps-ci, la rénovation du Grand a bénéficié d’une généreuse injection de pétrodollars: le premier don d’entreprise (une somme de 400 000 dollars) est venu de Total E&P Canada – une filiale du groupe énergétique français. En tout, le directeur artistique Mark Lawes a réussi à collecter plus de 12 millions en fonds privés. Il a ainsi pu retenir les services de Trizart Alliance, société montréalaise de scénographes-conseils qui travaille avec le Cirque du Soleil. Le théâtre de 400 places, complètement transformé après avoir servi de centre de golf intérieur pendant des années, est maintenant doté de gradins mobiles et d’une scène modulaire.
Cette métamorphose radicale est à l’image de celle que vit en ce moment Calgary. […]
Cela s’avère certainement pour le milieu culturel, dont les subventions sont gelées depuis 1988. Par conséquent, les artistes ont dû apprendre à parler le langage des affaires et à créer des partenariats public-privé, qui sont aujourd’hui cités comme des modèles du genre. "Les dirigeants d’entreprise sont prêts à nous aider parce qu’ils sont déjà passés par la recherche de financement, dit Bob White, directeur artistique de la compagnie Alberta Theatre Projects. Ils sont habitués à prendre des risques pour une idée en laquelle ils croient. Et puis la plupart d’entre eux voyagent aux quatre coins de la planète: ils comprennent qu’une ville ne peut être dynamique sans vie culturelle."
Lance Carlson, président du Collège d’art et de design de l’Alberta, a fondé l’an dernier un institut qui tente d’entamer un dialogue avec les entreprises cherchant des solutions créatives à leurs problèmes de tout ordre. Xerox, Exxon et la Fondation RBC se sont empressées de lui offrir un appui financier.
À la compagnie Alberta Ballet, le Québécois Jean Grand-Maître, directeur artistique depuis 2002, essaie quant à lui de rendre la danse plus accessible à la population. "Calgary est encore une ville commerciale, dit-il. Le défi ici est d’intégrer les arts et la culture à la vie de tous les jours." Voilà pourquoi un de ses projets puise à même la riche tradition orale de l’Ouest, qu’il compare à celle du Québec. "Une culture vivante est une culture ancrée dans le folklore", dit-il.
"Héritage" est un mot qu’on entend de plus en plus souvent à Calgary ces temps-ci – surtout depuis que la province, libre de dette, engrange des surplus. "À quoi doit servir tout cet argent? s’interroge Bob White. Il y a des limites à ce qu’on peut acheter. Il est plus important de nous demander quel genre de vie nous léguerons à nos enfants."
Le fait que la fortune de la ville soit liée à une ressource non renouvelable rend la question d’autant plus urgente. Nombreux sont ceux qui, plutôt que de s’asseoir sur leurs lauriers financiers, s’activent à collecter des fonds pour divers projets éducatifs. "Je ne connais pas un seul milliardaire à Calgary qui ne travaille pas, dit l’homme d’affaires George Gosbee. Ces gens-là pourraient prendre leur retraite demain matin et aller vivre ailleurs, mais ils préfèrent rester ici et trouver d’autres moyens de contribuer à la collectivité."
Ce qui me tue c’est que personne dans les médias n’a les couilles (ou l’agenda politique) de sortir ces chiffres dans la face de nos bons artistes « agonisants » (mais toujours moins agonisants que moi qui donne la moitié de mes revenus à l’État et qui n’est pas subventionné), de manière à leur fermer la gueule une fois pour toutes, et qu’on passe aux vraies questions!
Avec nos médias, on a l’impression que la culture est LE SEUL truc important dans cette campagne!!!
Pourtant, il y a des autres trucs plus important, comme…
l’économie, baisser nos impôts et privatiser 2 sociétés d’état: Postes Canada et VIA Rail!
Suis-je le seul à voir que c’est normal que la province qui suventionne le plus la culture est aussi la même dont les contribuables en paient le moin.
Je sais pas mais je dirais que si le québec ne subventionnerais pas la culture, c’est simplement les contribuables qui paieraient plus!
Exactement comme en alberta.
@Nopolit
Exactement ce que je crois. Que l’on soit a gauche ou a droite, il y a des centaines d’enjeux plus importants que la culture, au même titre qu’il y a de bien meilleures raisons de ne pas voter pour Harper.
nopolitichome
Pourtant aucun parti n’a ces projets à l’agenda. Pas plus que de couper dans les subventions aux entreprises milliardaires. On devrait couper là avant la culture.
Mais à voir aller Harper, on dirait qu’il veut rester minoritaire. Avec son annonce stupide sur les peines de prison aux mineurs, il vient de donner un second souffle au Bloc qui remonte dans les sondages. Tant mieux.
M. Michel Girard, dans La Presse du 24 sept., disait que $1 d’investissements en arts et culture en rapportait $3.
Nous sommes déjà loin du rendement de “11 fois l’investissement” proclamé par le vidéo-clip de Rivard et al.! C’est à se demander si ces chiffres ont une valeur réelle ou ne sont que des écrans de fumée. Les chiffres absolus sont probablement des écrans de fumée. Pourraient être pertinents, cependant, les chiffres relatifs obtenus en utilisant la même méthode comptable pour calculer les rendements respectifs dans 2 domaines distincts.
Selon la méthode de M. Girard, $1 dans la culture et les arts (”culture”, ici , exclut de nombreux domaines culturels, comme les sciences), en rapporte $3. Oui, mais combien rapporterait, selon cette même méthode, $1 investi ailleurs: par exemple, en éducation, en santé, en sciences, en technologie, en transport, en infrastructures, en recherche, etc… Voilà une question pertinente à laquelle je ne vois pas souvent les amateurs d’exercice-comptables répondre, du moins dans les quotidiens.
Alors seulement nous sera-t-il possible d’apprécier la pertinence de l’argument financier lancé par le vidéo-clip et M. Girard. Si $1 investi ailleurs qu’en arts rapportait $11 comparativement à $3 pour un investissement dans les arts, le $3 en question prendrait une signification tout autre: $1 investit en Arts entrainerait, au final, une perte nette de $8 ($11- $3), puisque le $1 aurait pu être investi bien plus profitablement ailleurs.
Selon l’artifice comptable utilisé, je crois que faire envoler en fumée, dans un feu de joie, 1 million de billets de $10 rapporte $10 millions en “retombées économiques” (diminution de l’inflation, par exemple), sinon plus, selon l’endroit où le feu de joie a eu lieu!
Morale: méfions-nous de ces arguments-comptables. Exigeons, comme tout bon scientifique, la présence d’un “témoin”. $1 investit en Arts rapporterait $3? Cette information est utile seulement si l’exercice comptable est fait en même temps pour un secteur-”témoin” autre que les Arts .
En somme, si $1 investi ailleurs en rapportait $5, par exemple, il faudrait alors conclure que $1 investi en Arts nous coûte réellement $2, au lieu de nous en rapporter $3.
Je vous donne un point. Cela dit, je ne crois pas que le billet soit dans l’erreur – je n’ai qu’à me fier à mon entourage.
Mais bon, David… Aurais-tu des trucs sur genre « Nombre de livres lu par habitant? » etc.
Ça devrait prouver mon impression: que les Québécois en consomment effectivement moins!
Tu devrais vraiment envoyer ça à Damien Rousseau, l’étatiste primaire qui a remplacé le génocidaire Simon Bédard comme candidat libéral dans Québec.
Regardez cet épisode de Zouf Story: http://www.radio-canada.ca/audio-video/pop.shtml#urlMedia%3D/Medianet/2008/CBVT/LeTelejournalQuebec200809241800_1.asx
Premièrement merci à David pour cet excellent billet qui nous soulage de la médiocrité des médias dans le traitement de cet enjeux. Il est anormal que ce genre d’information ne soit pas disponible dans les médias de masse.
J’espère bien que tu es le seul.
Si on considère les subventions à la culture comme un investissement, c’est au Québec où cet investissement est le moins rentable. Pourquoi subventionner la production d’un disque si les gens n’achètent pas de disque.
Je remets un passage clé du billet:
Cela s’avère certainement pour le milieu culturel, dont les subventions sont gelées depuis 1988. Par conséquent, les artistes ont dû apprendre à parler le langage des affaires et à créer des partenariats public-privé, qui sont aujourd’hui cités comme des modèles du genre.
Subventionner autant pour aussi peu de retomber, c’est ne pas avoir un grand sens des affaires.
Je cite ce que dit l’étude sur le Québec et la lecture (p24):
Les dépenses pour le matériel de lecture ont augmenté de 5 %, ce qui est moins élevé que le taux d’inflation (18 %) entre 1997 et 2005
Après ca on dira que les Albertains sont de sales redneck sans culture…
Ils le sont! Il leur manque la culture de la dépendance à l’état qui est si courante et ici au Québec.
Ça doit être ça « l’âme » d’une peuple!
Et malheureusement je ne crois pas qu’on soit en voie de voir du changement à cet égard.
Rien ne change et ne changera jamais au Québec.
Parce qu’il ment aux québécois…comme un arracheur de dents! Il n’a plus d’autre choix que de mentir car il est acculé au pied du mur!
Le peines de prisons pour le mineurs dont vous parlez sont prévues pour les mineurs qui commettent des crimes très graves, comme par exemple un meurtre prémédité! D’autre part il ne s’agit pas d’une peine automatique mais de la possibilité d’appliquer une telle peine!
Quand Duceppe déclare que d’envoyer en prison un ado qui a commis un meurtre prémédité et sordide c’est de l’envoyer à l’école du crime , il faut aussi se demander ce que M. Duceppe considère comme un crime et ce qu’il pense que le jeune va bien pouvoir apprendre de pire que de tuer un autre humain en étant en prison??? J’ai toujours penser que le meurtre prémédité était un crime capital,le pire de tous!
En fait il faudrait donc plutôt s’inquiéter de la perception qu’a M Duceppe des crimes violents et de leurs auteurs…
Y a quelque chose de curieux là dedans… Bizarre,dirais-je même.De dérangeant!
Quand on en arrive à banaliser les meurtre par pure démagogie comme le fait Duceppe il faut s’inquiéter des dégâts que pourraient commettre un tel individu si on lui confiait les rênes d’une nation!
Sacré Caligula, on devrait prendre ces jeunes contrevenants-meurtriers-en-herbe et leur proposer de « babysitter » vos enfants pour le week-end puisque vous croyez tant à la réhabilitation des cas désespérés!
Cali, écoute donc ça: http://www.le933.com/gilles-parent—le-retour_pod_6_2008-09-24.html
À 5:22 de la période 14h45 à 15h00 avec les 33 premières secondes de la période 15h00 à 15h15.
@ Radisson,
Toujours pertinent vos commentaires.
Bravo, pour votre commentaire no. 12 !
De plus, je me demande vraiment quand la gauches et les séparatistes vont comprendre que d’envoyer quelqu’un en prison, n’est pas de le punir le premier point, mais de protéger la société de ce que ferait en liberté un tel individu !
C’est avant tout pour protéger les gens en liberté !
Bon sens, ce n’est pourtant pas si dur à comprendre, non ?
Je suis vraiment découragée de voir l’alure que prend cette campagne, et de voir les médias québécois autant partisans !
Je ne suis plus capable, au point que je n’écoute plus TVA, Radio-Canada …
Le seul séparatiste qui semble comprendre le mieux ces choses ici, est M. Jean-Luc Proulx !
M. Proulx, S.V.P, voulez-vous prendre de votre temps précieux, pour expliquer à vos amis les souverainistes !
A Bathya Cohen
Le pire dans tout cela c’est que la campagne de peur et de mensonges porte fruit! La Presse Québécois est incapable de faire la critique de cette démagogie parce qu’elle est elle même partie prenante de cette campagne anti Harper
Il faut voir l’ampleur tout à fait démesurée accordée aux doléances des artistes pour bien saisir la profondeur du mal québécois!
C’est à faire peur!
Qu’est-ce que ce sera si ces gens prennent le contrôle d’un Québec indépendant?
Qui osera encore parler? Qui osera s’opposer à eux?
Avez-vous vu le clip anti Harper de Rivard?
Comment peut-on encore en ce début de 21ème siècle oser nous servir un tel plat bourré de clichés ethnophobes?
C’est tout simplement incroyable!!!
Imaginez-vous un instant ce qu’ils pourront nous pondre comme films haineux après la sécession!
Qui seront alors leurs victimes? Leurs têtes de turcs.Ceux qu’ils désigneront comme les coupables de tous leurs malheurs???
Je n’avais jamais saisi la profonde déchéance morale et intellectuelle dans laquelle le mouvement nationaliste sécessioniste avait sombrer depuis 1995. Ce clip m’ouvre les yeux!
Honnêtement quand je vois cela distribué sur You tube, j’ai honte d’être québécois!
Pour une étude plus complète ça prendrait aussi les statistiques sur l’achalandage dans les shows gratuits, parce que parti comme c’est là, ces stats là évacuent par exemple complètement la participation de centaine de milliers de personnes aux shows gratuits du 400ème.
En tout cas David, ton petit sondage maison qui parlait de la priorité de la campagne électorale qui donnait un maigre 2% d’attention sur les coupures en culture a eu tout faux, blame the media
Oui car ta lecture des stats est mauvaise.
Si les subvention permettent de couper le prix des produits culturels alors on peut s’attendre à ce que les gens consomment plus. Donc les dépenses par habitant ne devraient pas être à la baisse.
On dit que les subventions à la culture sont des investissements. Le Québec qui subventionne le plus est la province où l’on dépense le moins. On peut donc conclure sans risque de trop de tromper que la culture est trop subventionner au Québec.
Prenons le Québec et le Nouveau-Bruswick. Dans ces 2 provinces, les dépenses sont les mêmes (706$/habitant vs. 709$/habitant). Pourtant les subventions au Nouveau-Brunswick sont de 184$/habitant alors qu’au Québec elles sont de 317$/habitant.
Donc, même si au Nouveau-Brunswick on subventionne 2 fois moins qu’au Québec, les gens dépensent autant.
Au Québec, on pourrait couper les subventions et les dépenses resteraient probablement les mêmes.
En coupant les subventions pour avoir les mêmes dépenses, on pourrait augmenter la rentabilité.
@ Radisson,
Vous avez totalement raison !
Le bloc remonte dans les sondages !
Je croyais à un petit vent d’espoir face aux dernières semaines, mais là ça dégringole !
En effet, c’est à faire peur !
Mais, faut-il s’en surprendre, avec la couverture médiatique que cela à pris ?
Il y a des choses bien plus importantes que les artistes, comme l’économie, ce qui se passe chez nos voisins etc.
Mais non ! Le nombrilisme artistique a pris toute la place !
Si fallait que ces gens prennent le pouvoir ?
Je ne veux pas y penser. Il est sûr qu’on serait nous, les victimes premières !
Se serait comme à Cuba, entre autre !
Avez-vous remarquez, que pour beaucoup Cuba est leur model parfait ?
Une république de banane, quoi !
Pas surprenant que beaucoup quittent pour l’Alberta ou les USA !
Pour le clip oui, je l’ai vu.
Un seul mot m’es venu à l’esprit, et même pour ceux de mon entourage, un seul mot. C’est le mot raciste !
Bien, leurs films seront probablement des films antisémites, car nous avons été pour ces gens toujours le bouclier et émissaire parfait !
Ensuite viendra la droite, et tous les opposants,
Vous avez raison, c’est honteux !
Plus ça va, moins je reconnais le Québec ! Il me fait pitié et honte !
Effectivement. Je ne serais pas étonnée s’il y avait une guerre civile une fois le Québec indépendant.
Eh oui. Il n’y a pas que les artistes qui sont comme ça.
Ça me fait penser qu’il y a bien des gens au Québec qui ne veulent pas forcer leur petit (ou gros) derrière, mais qui veulent quand même tout avoir: un travail de 25 heures seulement par semaine (ou encore la semaine de 4 jours), mais avec la grosse vie de pacha.
Pensez seulement aux travailleurs syndiqués: pas loin de la moitié des travailleurs salariés le sont au Québec. Et comme le Bloc est syndicaliste, oh coïncidance!
http://www.iedm.org/main/show_editorials_fr.php?editorials_id=12
Ne nous demandons pas pourquoi le Bloc ne disparaît pas de la carte… électorale. On n’est vraiment pas sortis du bois.
De mon côté, je n’ai pas vu le clip, et je ne le regarderai pas. Je boycotte tous les « tartistes » québécois sans exception!
N’est-ce pas normal que les albertains dépensent plus en culture sachant que le coût de la vie est nettement supérieur en Alberta? (D’ailleurs si on fait un ratio dépenses en culture/coût de la vie, je gagerais qu’il est plus élevé au Québec qu’en Alberta.)
Et les statistiques qui touchent les subventions étaient dans La Presse de cette semaine… Je ne vois pas en quoi « les médias nous cachent » ces données.
Et puis, difficile de relever une affirmation plus subjective que celle à propos de tous ces milliardaires qui « préfèrent rester ici et trouver d’autres moyens de contribuer à la collectivité. ». On pourrait aussi bien les qualifier gratuitement de rapaces qui ne pensent qu’à engranger plus de profits.
C’est bien beau d’être de droite, mais, un peu plus d’objectivité de temps à autre, ça tuerait personne.
(Contrairement à Stephen Harper! Hahaha, blague de gauche.)
Un texte que j’ai soumis au Devoir, qui ne semble pas être retenu pour publication:
L’obscurantisme, et Harper
Pour peu que l’on lise quelques journaux, ou que l’on visionne quelques bulletins de nouvelles, il peut sembler impératif de s’inquiéter de la possibilité d’un gouvernement conservateur majoritaire. De tous côtés on nous met en garde : Harper va faire reculer la cause des femmes, Harper n’en a que pour les pétrolières, Harper va tuer notre culture, Harper est un obscurantiste!
Toutefois, comme moi, plusieurs auront apprécié que pour une des rares occasions dans l’histoire de notre pays, un gouvernement arrive au pouvoir et remplisse toutes ses promesses électorales, sans exception aucune, de façon diligente et coordonnée et ce, même en étant minoritaire. Comme moi, plusieurs se sentiront insultés par la levée de boucliers des artistes, parfois burlesque, où le citoyen est ciblé et marqué du sceau « d’inculte » simplement parce qu’il ne partage pas cette opinion convenue de la nécessité de subventionner tous les élans créateurs au nom d’une « obligation morale ». « Wake up » me criait, en conférence de presse, une artiste anglo-canadienne dont le nom m’échappe, bien sûr, puisque je suis inculte.
On a longtemps accusés nos curés d’obscurantisme, parfois à cause de leur tendance à réserver la connaissance à l’élite, parfois à cause de leur ingérence dans la vie politique. Que dire alors de l’attitude dont fait preuve l’intelligentsia québécoise (et maintenant canadienne) dans cette campagne électorale?
Je pose la question : qui sont les obscurantistes, ici? Ceux qui tentent, envers et contre les faiseurs d’opinions, de gérer le pays de façon responsable, ou ceux qui ne cessent de tenir des discours de peur et de fin du monde pour convaincre ceux-là même qu’ils vilipendent, faute d’arguments sensés?
La dernière stratégie des groupes culturels consiste à manipuler des chiffres de retombées économiques afin de faire valoir l’importance de soutenir ce milieu. Si ces chiffres mirobolants sont exacts (ou, devrait-on dire, la façon dont ils sont présentés), l’électeur moyen est en droit de se demander pourquoi un secteur avec une telle influence économique quémande des fonds publics d’une façon aussi larmoyante, émotive et culpabilisante. Un tel pouvoir devrait se traduire par une capacité à rentabiliser une telle manne et à tenter de se défaire des griffes d’une bureaucratie qui inhibe la créativité. Alors que ces mêmes artistes agitent le spectre d’un gouvernement où règnent la censure et la force de l’égo d’un premier ministre tyrannique, ils souhaitent devoir dépendre de ses bonnes grâces!
Mesdames, messieurs les artistes et acteurs du monde culturel, vous nous l’avez suffisamment répété, nous, qui allons élire un gouvernement conservateur majoritaire, sommes incultes et ne comprenons rien à votre réalité. Vous nous en voyez profondément désolés.
2,3 milliards de subvention aux zartistes…
Il y a 7704 membre de l’UDA, ca leur ferait un beau chèque de 298 546$ chacun.
Admettons qu’il y a 10 fois plus d’artistes au Québec que de membre de l’UDA (77 040). Ça leurfait toujours un beau chèque de 29 584$.
Voulez-vous bien me dire de quoi ils se plaignent.
Quelle grande découverte. Les riches ne font pas que « profiter », ils contribuent. Ca fait du bien de lire ce genre de choses… j’commence à être tanné de la vision française : l’entrepreneur est un profiteur. Pfff…
En passant, on croit aujourd’hui que les ancêtres nobles extorquaient les pauvres, les imposaient et en profiter en milliardises… sauf qu’ils contruisaient des ponts, faisaient du mécénat, etc.
L’argent rend jaloux, c’est tout.
Oui, c’est la vérité toute simple. Sauf qu’on entend parfois que le rapport des québécois à l’argent est causé par leur héritage « judéo-chrétien ». Or, il ne s’agit que d’un prétexte pour justifier le caractère envieux de bien des québécois.
…
L’étude a ajusté les dépenses en fonction de l’inflation…
!!! ATTENTION !!!!
Grande prudence avec ces sondages.
Le sondage qui donne 16 points d’avance au Bloc au Québec (fait par Harris Decima) ressemble à ceci:
Comme vous pouvez le voir, les Conservateurs n’ont pas glissé, le Bloc est surtout allé cherché des vote aux Verts et au NPD. Des votes probablement dans des villes ou les conservateurs n’avaient pas de chance de passer et qui étaient déjà acquise au Bloc.
Dans ce même sondage, voici le résultat à l’échelle nationale:
Les conservateurs sont stables et selon les projections de HKDP ils auraient 150 députés, à 4 députés de la majorité.
Yves Boisvert en a parler de ces statistiques dans La Presse il y a quelques jours.
http://www.cyberpresse.ca/opinions/chroniqueurs/yves-boisvert/200809/22/01-22237-fous-de-culture-les-quebecois.php
De : Hollenthon
Votre raisonnement ressemble un peu a dire :
1 milliard de subventions pour Radio-Can, il y a 200 journalistes a Radio-Can, ça leur fait un beau chèque de 5 millions chaque!
Pour faire clair, on parle de 1.1 million de personnes qui vivent de l’industrie de la culture au Canada.
Pour 7.9 milliards de subventions, tout palier de gouvernement confondu.
Donc, chaque emploi dans ce domaine coût un peu plus de 7000$ en subvention.
Edit : http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/article/20080924/LAINFORMER0201/809240703/6021/LAINFORMER0201
Faudrait comparer avec les autres secteurs d’emplois maintenant.
Une autre manière de calculer: 1,1 millions d’artistes, 33 millions de citoyens. Donc un citoyen sur 30 vit de son art.
Si on veut lui attribuer une rémunération de 29 000 $, il faut que chaque citoyen non artiste contribue 1000$. Une famille de 2 adultes et 2 enfants doit donc donner 4000$ aux artistes (soit en taxes et impôts, soit en dépenses personnelles) pour qu’ils obtiennent un revenu de 29 000 $. Et on ne parle pas ici de grande richesse…
Comme certains artistes veulent plus que 29 000 $ (et je les comprends), il faut que chaque famille donne plus que 4000$.
On peut se poser la question: n’y a-t-il trop d’artistes? Et si oui, pourquoi?
Enlève la totalité des subventions et il va se produire – si l’offre dépasse la demande – ce qu’il devrait se produire normalement, soit un dégraissage.
Ceux qui ne sont pas adaptés à leur marché vont simplement lâcher leur « art » et faire autre chose pour vivre tandis que ceux qui vont restés vont être 100 fois plus productifs et créatifs!
Et en plus il y a des chances qu’ils fassent de l’argent!
C’est la seule façon d’avoir réponse à ta question
Si la même somme était investie pour soutenir des entreprises privées en communications, on ferait trois fois plus avec la même somme!
De plus – au lieu d’avoir un média totalement inféodé aux syndico nationalistes – on aurait peut-être droit à des médias qui reflètent des tendances différentes dans la société
Et c’est bien cela qui est épouvantable! Comment quelqu’un qui normalement voterait Vert ou NPD peut-il gaspiller son vote en le donnant au Bloc?
Encore une fois le Québec va se retrouver isolé.
Mais c’est sans doute parce que nous aimons le théâtre!
Mais je trouve quand même un peu éxagéré de donner en moyenne 19 millions de dollars pas année pour une troupe de comédiens qui se produisent uniquement à Ottawa et qu’on ne voit qu’une fois de temps en temps ici au québec!
Stanissia
Les seules fois où la guerre civile est évoquée quand on parle d’indépendance, ça l’est par des fédéralistes.
Nous on a perdu deux référendums dont un volé et on est même pas descendus dans la rue pour protester. On a accepté le verdict en se disant à la prochaine fois.
Vous les fédés parlez de guerre civile. J’en conclu que vous êtes incapables d’accepter la démocratie. Z’êtes prêts à prendre les armes si vous perdez.
C’est quoi l’affaire? Après un Oui majoritaire vous allez abattre les souverainistes et jeter leurs corps dans des fosses communes? Beau programme les boys.
Radisson, Phazon, JLP et autres
Au Québec on met l’accent sur la prévention et la réhabilitation. Ça ne doit pas être mauvais, on a le plus bas taux de violence juvénile et de récidive. Je ne vois pas pourquoi on appliquerait un modèle qui a prouvé son inefficacité.
Je me demande si André Pratte et Vincent Marissal auront les couilles de publier ce commentaire-là sur leur blogue électoral.
En passant DG, ton billet vient d’être cité ce matin par Sylvain Bouchard du FM 93,3.
JLP
Ils l’ont fait et les représentants des forces de l’ordre sont unanimes : le concept de réhabilitation fonctionne mieux que le système purement punitif.
Voilà tu marques un point, je suis entièrement d’accord avec toi… mais là ou j’accroche est dans la démonstration d’un québec inculte par rapport à l’alberta.
Je saisi pas ou ma compréhension me joue des tours. L’albertin dépense plus car l’état paie moin et l’inverse pour le québec… comment arrivez-vous à déduire que le ratio est inférieur au québec!??
Je vais aller encore plus loin, il me semble que la diversité des origines et cultures au québec est autrement plus grande qu’en alberta qui selon moi est beaucoup plus homogène.
Donc la culture en place(théâtre, librairie ciné etc…) est beaucoup plus ciblé qu’ici.
Et soit dit en passant, énormément de québecois anglophone que je connais, en consomme bcp en ontario.
C’est de moins en moins vrai Chiroky. Le boom économique de l’Alberta amène une diversification culturelle impressionante.
Belle preuve, d’ailleurs, que le développement économique peut être un moteur pour la culture d’un peuple et cela avec un minimum de subvention.
@Caligula
En quoi est-ce que le Bloc peut faire quelque chose? Il n’auront jamais aucun pouvoir.
@Caligula
Moi quand j’en ai entendu parler c’est par des séparatistes extrémistes qui voulaient « sacrer les anglais dehors » une fois le référendum passé. Ça s’appelle de l’épuration ethnique, et la plupart du temps ça vire en guerre civile.
On ne sait toujours pas qui a payé pour la production du vidéo et du spectacle. Ça ne sera sûrement pas comptabilisé dans les dépenses électorales….
@Choroky
Plus maintenant. L’Alberta est devenue une terre d’immigrants. Tout le monde y vient pour profiter de la manne.
Christian mon pote
N’importe quoi. Ça se peut qu’il y ait quelques têtes brûlées extrémistes qui y rêvent, comme il y en a qui ne voudraient avoir aucun noir au Canada, mais on parle d’une infime minorité.
T’inquiète, ça ne fait parti d’aucun agenda des partis souverainistes. Et honnêtement, propager ce genre de stupidité ne mène à rien. Mais je comprends que certains fédés veulent tellement diaboliser les souverainistes qu’ils contribuent à alimenter ces niaiseries.
@ Caligula,
êtes-vous sérieux là ?
Et vous, vous faites que cela démoniser le camp adverse, on n’a qu’à voir pour Harper, Duceppe fait que ça mener une campagne de peur, car il n’a rien à offrir !
Et quand vous dites que les fédéralistes voudraient vous jeter dans une fausse comune et bla-bla-bla, ce n’est pas en quelques sorte le jeu que vous nous reprocher que vous faites ?
Pour vous c’est admicible mener une campagne de peur, mais pas pour le camp adverse !
On fait la prévention du « meurtre prémédité au Québec »???
Arrêtez de nous prendre pour des demeurés!
Et vous ne répondez pas à la question. Qu’est-ce que l’auteur d’un meurtreprémédité – adulte ou jeune – va apprendre de pire si on le met en pricon?
@ Jastpi1,
Bravo pour votre texte au commentaire no. 25.
Toutefois, je ne suis pas surprise qu’il n’a pas été publié ! Ensuite on essaie de nous faire croire que c’est nous, la droite qui veut censurer !
Mais, je vous invite tout de même à le mettre sur les blogues du Québec, comme celui de la press, et celui de Canoë.
Bon courage et bonne chance,
@ M. Gagnon,
Merci beaucoup, pour vos précisions à propos du sondage, à votre commentaire no. 27.
Avec vous, c’est clair ! Ah, ce que les médias
ne peuvent pas faire pour démoniser Harper !
@ Jean-Luc Proulx,
Bravo, pour votre commentaire no. 37 !
Quelle lucidité de votre part !
Vous devriez l’écrire sur le blogue de canoë, et ceux de la press !
C’est certain que c’est pas les séparatistes qui vont parler des risques de dérapage dans le cas d’un referendum emporté par le peau des dents et sur une question trompeuse!
Moins les gens en savent, plus cela vous sert!
En tout cas, il est clair que pour un angloquébécois y a rien de rassurant à la perspective de voir le Québec devenir indépendant sous la gouverne de Pierre Curzi et ses amis anglophobes.
Sans parler de tous les québécois francophone, qui – s’ils ne se mettent à genoux devant l’idéologie syndico nationaliste du PQ/BLOC – risquent de ne pas l’avoir facile!
La queue du diable commence à apparaître!
Meuuuuhhhh voyons! Tu es vraiment un inculte qui ne comprenmd rien à rien! Rivard et sa bande, c’est pas une vidéo de propagande politique qu’ils ont faits, c’est de « L’Art » avec un grand A
Répète après moi: phoque,phoque,phoque,phoque…
Bathya Cohen
Ben oui regarde donc ça. Je souligne à gros traits rouges une situation ridicule véhiculée par les fédés. On appelle ça de la dérision.
Radisson
Je penses que les Québécois ne sont plus impressionné par ce genre de campagne de peur servie par les aplaventristes fédérastes.
Continue à traiter des personnes honorables d’anglophobes, tu te cales à chaque fois.
Pour ce qui est de la criminalité juvénile, je n’ai rien à rajouter à part de te conseiller de regarder les stats et d’écouter l’avis des experts. Parce que là tes arguments sont de la pure démagogie.
@Caligula
Mais si elle a lieu:
1-C’est inévitablement entre ceux qui resteront, car tout fédéraliste francophone le moindrement sage, quittera le Québec (sauf les vieux…qui ne sont d’ailleurs guère en mesure de prendre les armes)advenant la séparation, sachant que çà y sera invivable!!! Donc la guerre civile (du moins chez les francophones) se fera essentiellement entre souverainistes (ou du moins ayant voté oui).
2-Une chose que vous vous obstitnez à omettre vous les séparatistes: ces mêmes fédéralistes qui déguerpireront comprendront la grosse majorité des gens riches ou le moindrement aisés. Ces gens aisés ont un très gros défaut: ils veulent le rester!!!
Et qui parlent toujours de « redistribution de la richesse », de combatte les « inagalités » la gogaucje qui est TREEEES largement souverainiste… Donc, il faut vraiment que vous preniez les gens pour des cons pour croire qu’ils attendront sagement qu’on les saigne à blanc pour récompenser la « société civile » (les Syndicats, les artistes, les groupes de pression sociaux etc…) de leur contribution à LA CAUSE!!! Bref, l’ »effervescence » dont parle Pauline MArois serait inévitable
3-Et la Partition? Les autochtones et les immigrants (sauf les musulmans, pour les mauvaises raisons) en ont rien à foutre de vos projets de société ou de nos « aspirations »! Ces fédéralistes là auront l’appui automatique de la communauté internationale (rectitude politique oblige) d’autant plus si vous scrappez leurs votes par milliers comme en 1995…
4-Les souverainistes dont le lumpenprolétariat et une bonne partie de la classe moyenne s’imaginent le jackpot en cas de séparation (« on récupèrera nos impôts pour en faire une utilisation vaiment SOOOOOCIALE »)alors qu’on se fera couper pour de bon la péréquation qui compense actuellement pour notre indolance budgétaire. En plus,
François Legault, qui nous prends vraiment pour des cons, prétends qu’on ne partirera qu’avec 18% de la dette fédérale…
On est 24% de la population canadienne!!! Et d’après les Canadiens Anglais (à tort j’en conviens mais ils auront quant mêmes le gros bout du baton) on est responsable d’AU MOINS 50% de la dette… Si Legault ou toi s’imagine que le ROC nous laissera partir avec seulement 18% de la dette alors qu’il est sûr que c’est pour avoir voulu nous satisfaire qu’il s’est endetté, et bien c’est la preuve que le jovialisme est une maladie très dangereuse!!!
Mais je suis sûr que Legault n’est pas naïf à ce point… Le 18% fait parti de l’arnaque à servir aux morrons qui se trouveront sans jackpot (et fort probablement sans job!!!) au lendemain de la séparation!!! Le fait que la dette à payer sera d’AU MOINS 24% au lieu de 18%, sera le prétexte pour le PQ de mettre toute l’absence de jackpot sur la faute du Fédéral (c’est pas parce-qu’on se sépare du Canada qu’on doit se séparer d’une recette qui a toujours si bien marché!!!)
5-Ce sera fort probablement entre les néo-lucides et les Lunatiques (dont tu défends si mordicus la noble réputation) du mouvement souverainiste qu’il y aura guerre civile…
Les Lunatiques, se croyant si prêt de réaliser leur utopie d’un Kébékistan, état totalitaire, communiste et tête de pont de la lutte alter-mondialiste (donc allié de l’Islam radical) ne laisseront pas sans mot dire se faire voler leur « rêve » par des néo-bourgeois qui voudront pratiquer une politique minimalment pragmatique (rigueur budgétaire, respect minimal de la propriété privée ET des investissements étrangers (horreur!!!), bon voisinnage avec les USA, surtout en se qui attrait à la sécurité (horreur!!!), achat de la paix avec les autochtones (totalité des revenus énergétiques) etc…). Et ils seront encouragés dans leur folie par la horde de morrons appauvris qui en attendront pas moins tout du nouveau gouvernement (faute du Fédéral ou pas) malgré le jackpot imaginaire qui ne s’est pas matérialisé…
Ce que çà veut dire tout çà, c’est qu’on est sûr qu’un Québec indépendant sera une dictature: ou bien la version Kébékistan des Lunatiques…qui mourra jeune de la main des Américains, qui ne toléreront cette tête de pont terroriste à la sortie des Grands Lacs… Ou bien une dictature syndicale, qui n’existera que par et pour les Syndicats mais qui par pragmatisme, fera des compromis inacceptable pour les Lunatiques… Elle devra exercer une répression minimale sur cesm derniers pour survivre…en plus des mesures totalitaires pour faire main basse sur les richesses individuelles ou pour limiter la « propagande anti-nationale ou contre révolutionnaire »!!! Dans ce dernier cas, il n’y aura pas de résistance car la majorité des Québécois de classe moyenne sont trop peureux pour défendre leurs biens et leurs droits. Sauf peut-être si on les empêche de quitter le Québec…
Mais si on ne veut pas servir de gibier de potence à la masse (le sale à Falardeau ferait un parfait Marat) de Morrons à qui il faudra bien lui servir sa ration de « traîtres » et « saboteurs » pour la sustanter en temps de pénurie (c’est ce qu’on faisait en Russie, à Cuba en Chine etc…), vaut mieux préparer son départ avant un référendum qu’on sait gagnant!!!
rabat-joie
Faux. Des fédéralistes comme Lisa Frulla ont bien dit qu’ils travailleraient pour le succès d’un Québec indépendant.
Pour le reste de ton délire digne des conspirationnistes du 11 septembre, ce sont des arguments qui ont déjà été démolis à plusieurs reprises. Pas de temps à perdre avec ça.
Pourquoi les artistes n’auraient-ils pas produits le vidéo bénévolement?
Tu me déçois Calgula! Que Duceppe se défile, mente et dise n’importe quoi comme d’habitude n’a rien pour surprendre.Il fait ça depuis des années!
Mais toi Caligula?
Je me serais attendu à mieux…
Implacable de lucidité!
Tu démontes la Grande Arnaque de façon magistrale!
Je partage sans la moindre réserve cette analyse!
@Caluigula
Alors que tes insunuations que les fédéralistes ferait la guerre civile ne sont pas des niaiseries?
@Caligula
J’ai bien précisé »le moindrement sage »!!! Et puis, c’est une politicailleuse, on ne peut exclure qu’elle ment!!!
Démolis PAR et POUR des convertis »purs et dures » comme toi (ou par des diplomates français, bien connus pour édulcorer entre autres des dictatures des plus exécrables!!!)!!! Vos contre-arguments n’ont jamais été plus loin que »si vraiment ils étaient si pires que çà, penses-tu que je voterais pour eux » ou »la raison prévaudra » (juste parce-que vous le dites????)ou »les Québécois sont pas violents » (JUSTEMENT, entre les lignes, çà veut dire: qu’ils s’écrasent toujours devant les »bullies » ou les criard(e)s et que çà finit toujours que ce sont ces dernier(e)s qui décident au nom de tout le monde!!!)
D’ailleurs, à voir ta ferveur à défendre les pires actions de Duceppe, Falardeau etc…, tu n’es pas vraiment une référence en matière de contre-argumentation sur le totalitarisme des individus et donc certainement pas de celui des sociétés!!!
Vois-tu Rabat Joie, Demarais avait insinue plus ou moins la meme chose en 95… Because le lendemain d’un referendum les federalistes on tout interet a ce que ca marche et qu’on passe a autre chose plutot que se rebeller et perdre de l’argent.
Et si des federalistes s’enfui en Ontario (comme refugie politique?) ca me fera plaisir de leur offrir une bouchee de pain pour le maison dans Westmount!
@berlinois
Même s’ils l’ont fait gratuitement, c’est certain qu’il y a eu des dépenses engrangées quelque part, et c’est ce que C.Rioux voudraient comptabiliser.
Il s’agirait d’une suggestion excessivement dangereuse pour la démoncratie à long terme (comptabilisons le salaire de Vincent Marissal et André Pratte comme des dépenses électorales, un coup parti?)
@jyrki
Posez-vous la question: Qui a peur des conservateur au Québec, et qui peut profiter d’une baisse du vote conservateur au Québec?
Les bloquistes, et donc si jamais ca serait eux qui auraient financé ces productions vidéo et spectacles…
Comment ca peut être les « pauvres » artistes sans le sous, qui ont besoin de subventions pour pouvoir survivre?
@Christian Rioux
En tout ca c’est certainement pas le bloc ni les liberaux! Va militer un peu dans un parti politique, un jour, tot ou tard, tu vas voir que l’argent il n’y en a pas tant que ca que l’on peut depenser, (et meme si on voulait faire une depense non comptabiliser, ce qui correspondrait a faire passer au noir une parti du budget, il n’y en a pas tant que ca tout court a depenser!)
Christian Rioux
Jle sais bien. Mais d’un autre côté. Qui profite de deux columnists qui vargent sans arrêt sur le Bloc? Cki est bon pour pitou, est bon pour minou.
La différence, c’est qu’organiser un spectacle ou un vidéo, ca coute cher. C’est donc un peu comme acheter des votes. Tandis qu’un blogeur comme moi qui tape sur la tête du bloc, ce n’est qu’une opinion, ca ne coute pas d’argent
Un éditorialiste, ça coûte cher. Surement plus de 100 000$ par années.
@Christian
Je le sais que c’est cher, mais s’ils ne sont pas payés? Ce n’est pas comme s’ils avaient eu a acheter du temps d’antenne non plus…
Je persiste à douter que le vidéo a été réalisé bénévolement: il suffit de donner de son temps. L’équipement, disons 4-5 téléphones à des gens du milieu pis on s’arrange ça.
Tant qu’à ça, Ville Saguenay est pancartée avec « des millions du surplus, rien pour les chômeurs. Le 14 octobre, on va s’en rappeller »… Qui a payé l’imprimeur?
Remplacez les sous-entendus « fédéralistes » par « artistes souverainistes ».
(Jacques Parizeau, 4:40-5:05):
On ne doit pas accepter que des lobbys, fédéralistes ou indépendantistes, artistes ou grandes compagnies, lancent des campagnes: « Votez pour ce parti » ou « Votez tout sauf ça ».
Sinon, bien qu’ils fassent enregistrer leurs dépenses dans celles d’un des partis politiques, comme des dépenses électorales partisanes.
C’est ce à quoi on s’attend des fédéralistes, surtout après les dérives de ceux-ci en 1995.
Commençons donc par leur montrer l’exemple.
@Jyrki
Et les Canadiens anglais, ont-ils plus payé leurs billets d’avion en 1995?
Devrait-on comptabiliser les bénévoles qui donnent de leur temps au parti comme des dépenses électorales?!
Si Stephen Harper ne connaissait pas déjà Richard Desjardins, et bien voila c’est fait.
La Presse Canadienne
Montréal.
Le chanteur et compositeur Richard Desjardins exhorte les Québécois à s’opposer à Stephen Harper et aux conservateurs, dans le cadre des élections fédérales.
La droite sort la strap.
Richard Desjardins ratisse large. La perspective d’un gouvernement conservateur majoritaire est «une lame de fond qui se prépare depuis longtemps», juge-t-il. En raison notamment de «l’arrogance» passée des libéraux et de son chef Stéphane Dion, un boy scout qui va «payer» pour sa Loi sur la clarté référendaire.
Mais le chanteur estime que Harper va aussi «ramasser les votes de droite de l’est du pays qui se terrent dans tous les partis», ceux qui «sont tannés d’entendre parler social, environnemental, culturel». «Aujourd’hui, ce qu’on veut, c’est de l’économie vaporisée d’eau bénite», dit-il.
Dans une lettre ouverte au «Journal de Montréal», l’Abitibien s’en prend avec virulence au chef conservateur, l’accusant d’être «plus Bush que Bush» et le »défenseur inconditionnel de la Chambre de commerce du pétrole de Calgary».Richard Desjardins incite même ses concitoyens de Val d’Or à lui «barrer le chemin» lorsqu’il se rendra dans cette ville lundi.
Il soutient notamment que les conservateurs représentent la «droite sans complexe» qui se manifeste entre autres contre les artistes. Il ajoute que «varger sur ce petit groupe qui ne votera jamais pour lui, c’est winner».
http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/federales2008/archives/2008/09/20080927-084309.html
Christian, pour ceux qui savent voir la bande à Rivard font à l’heure actuelle la parfaite démonstration de que qu’est la nature profonde et du poids de l’élite syndico nationaliste qui domine et écrase le Québec.
Christian, ils n’ont pas besoin de se faire payer, ils travaillent pour leur poche. Toute cette bande de faux jetons qui nous jouent les artistes « en révolte » et qui se font les champions de « l’âme du Québec » et les défenseurs de la « culture québécoise » et tout ce blah blah ne font que défendre leur accès au plat de bonbons!
Quant à de la propagande politique en faveur des des séparatistes qu’ils soient au PQ ou au Bloc et de la gauche ils font ça à longueur d’année…à même des fonds publics!
Donc rien de nouveau! Pour eux c’est normal, camapgne électorale ou pas!
Nulle part ailleurs on accepterait ça! Mais ici la culture de la dépendance à l’État est tellement incrustée profond que personne ne s’en formalise pas plus qu’au temps de la supposée « Grande Noirceure » on s’inquiétait du fait les curés empochaient à tour de bras des fonds publics et avaient accès à toutes les tribunes!
Oublie toutes les niaiseries qu’on t’a enseigné sur la supposée « Révolution Tranquille » qui noua aurait « libérée ». Il y a eu aucune « libération ». C’est simplement un clique qui en a remplacé une autre, point à la ligne!
En voilà un que la « clique » ne va pas aimer!Ça changera pas grand chose, car ils lui crachent déjà copieusement dessus!Mais il s’en fout, car ils est indépendant!
À l’heure actuelle, ça nous prendrait un mouvent des « Yvettes » pour les artistes, c’est à dire qu’on donne aussi le crachoir à tous ces artistes trop occupés à gagner leur vie dignement avec leur art plutôt que de lécher le derrière des politiciens pour avoir un nanane!
Mais faut pas rêver! Ils n’auront jamais accès à la même visibilité que les « ti z’amis » de la clique!
Martin Fontaine
Les zzzartistes ne sont qu’une petite manifestation du probleme au Quebec. Plusieurs (un trop grand nombre d’ailleurs) ont la main tendu pour « recevoir » du gouvernement.
Il y a un enorme manque d’education a ce sujet car le gouvernement « n’a » rien, le gouvernement PREND. Et il prend de force.
Et a commencer par le Parti conservateur qui devrait reconnaitre la légitimité d’Élections Canada et remettre l’argent en cause des « in and out » lors du dernier scrutin.
Dans la foulée du scandale conservateur des « in and out » qui a entaché le dernier scrutin, le chef du Bloc Québécois, Gilles Duceppe, s’est engagé au nom de son parti à respecter la Loi électorale.
Je demande à Stephen Harper d’en faire autant et je lui demande de s’engager à respecter la loi. Si Stephen Harper veut faire preuve de respect envers la démocratie, il doit reconnaître la légitimité d’Élections Canada. Il doit aussi exiger de ses candidats qui ont reçu un remboursement pour ensuite faire l’objet d’une enquête, de remettre l’argent en cause à Élections Canada le temps que la lumière soit faite.
Selon le Directeur général des élections, seul le Parti conservateur a usé du stratagème du « in and out » visant à contourner le plafond des dépenses autorisées par la loi. Si les allégations du DGE sont confirmées, le Parti conservateur aura ainsi dépassé le plafond des dépenses électorales de plus d’un million de dollars. Pas moins de 27 des 75 candidats conservateurs du Québec font d’ailleurs toujours l’objet d’une enquête d’Élections Canada. De ce nombre, quatre ont été nommés ministres, soit Josée Verner, Lawrence Cannon, Christian Paradis et Maxime Bernier.
A Luga
Que Desjardins sort de l’ombre n’a rien de surprenant! Peut-on appeler cela une « nouvelle ». Comment s’en surprendre???
Dssjardins a peur de perdre ses belles et juteuses subventions Fédérales qui lui ont permis de faire ces 2 films (Productions ONF).
C’est comme Victor Lévy Beaulieu un des grands gourous des indépendantistes qui encore y a pas longtemps demandait au Bloc de revenir au Québec et de se saborder demande maintenant de voter pour le Bloc.
Comment expliquer ce revirement soudain?
Peut-être est-ce parce qu’il a peur que sa maison d’édition ne survive pas si on lui coupe les généreuses subventions fédérales dont elle bénéficie!
Ah la merveilleuse clique!
C’est ben certain que Harper s’attendait déjà a cette lettre ouverte virulente dans le journal de Montréal , de la part de Desjardins.!
Sur le site du parti conservateur .
En 2006, les conservateurs ont sabré 9 millions de dollars par année dans le financement des programmes d’alphabétisation pour adultes et a aboli le Bureau national de l’alphabétisation et de l’Apprentissage.
Lorsque les coupures ont été annoncées, le communiqué de presse des conservateurs décrivait les programmes coupés de « gaspillage » et disait que le gouvernement « coupait dans le gras ».
Le gouvernement a cumulé un surplus combiné de 2,9 milliards de dollars au cours des quatre premiers mois de la présente année financière.
Ces coupures ont été faites à un moment où les statistiques montraient que 42 % des Canadiens entre 16 et 65 ans, c’est-à-dire neuf millions de Canadiens, sont aux prises avec des difficultés à lire et à écrire.
Quand cinq adultes canadiens sur dix et quatre adolescents sur dix n’ont pas les habiletés suffisantes en lecture, notre pays ne peut tout simplement pas rivaliser avec le reste du monde. Une étude du Groupe financier de la Banque Toronto Dominion confirme que si le taux d’alphabétisme grimpait de 1%, le revenu national s’élèverait à 32 milliards. Ce n’est pas à négliger.
Mais voyons! »Harper C’est un leader solide qui connaît les principes qu’il défend et les objectifs qu’il s’est fixés pour l’avenir ».
Ah, je comprends: vous etes en train de nous eclairer sur le fait que nos systemes d’educations ne fonctionnent pas et que c’est la que les coupures devraient etre faites. Pourquoi payer pour quelque chose qui ne fonctionne pas?
Luga on voit que tu es drôlement bien informé… Pour le fun, peux-tu nous citer tes sources stp?
Ceci dit Luga, pourrais-tu m’expliquer pourquoi il y a encore tant de gens qui sont analphabets???Des centaines de millions sont dépensés en éducation et il y a toujours des des analphabets…
Mais évidemment pour la gauche qui aime toujours « acheter » des votes c’est plus facile de ne pas chercher à régler vraiment le problème en s’attaquant à sa source mais plutôt de mettre encore plus d’argent et encore et encore sans jamais le résoudre!
En fait, pour la gauche, la misère humaine ne doit surtout pas disparaître. C’est sa « bissness »!
C’est tellement plus plaisant de dépenser de l’argent quand ce n’est pas la nôtre!
Fait toi en pas pour eux. Il y aura des « considérations futures »!
Mais ça va passer en douce sans que jamais personne ne s’en rende compte!
La Clique c’est une sacrée gamique tu sais! Y font jamais rien gratos! Rien n’est plus avide et grippe sous qu’un artiste de la « gauche »!
ET ce sont des experts dans le syphonnage des fonds publics. Cela a pas de secrets pour eux!
Les entreprises c’est une sacrée gamique tu sais! Y font jamais rien gratos! Rien n’est plus avide et grippe sous qu’un entreprenneur de la « droite »!
ET ce sont des experts dans le syphonnage des fonds publics. Cela a pas de secrets pour eux!
Christian mon pote
C’est vous les fédés qui parlez constamment de guerre civile. J’en conclu que vous ne seriez pas capable de supporter un verdict démocratique qui vous déplait et feriez la guerre.
Pourquoi les souverainistes s’engageraient dans une guerre après avoir obtenu ce qu’ils veulent? Aucun sens.
A ceux qui considèrent que faire des films, comme Les Boys, Elvis Gratton, Bon cop bad cop, etc.., c’est créer de la culture, Ronald Reagan a ceci à vous dire:
« There is not anything inherently cultural about the films now being made in Hollywood ». (p. 496; Memoirs; Brian Mulroney)
S’il n’y a rien de particulièrement culturel dans les films de Hollywood, ne trouvez-vous pas que la même conclusion s’applique à la plupart des films faits au Québec?
Come on, les artistes, un peu de sérieux. Un peu moins de corporatisme et de réflexion primaire.
@Caligula:
Tu fais suer avec tes insultes déguisées. Arrète d’appeler le monde des « fédés ». Je n’ai pas à être fédéraliste, je suis juste contre la séparation. Je suis un simple citoyen, c’est vous les séparatistes.
Et oui, les séparatistes s’entre-déchireraient le lendemain d’une utopique séparation, parce que ce sont des gens de droite et de gauche dans le même parti. Chacun a une vision très différente du pays qu’ils veulent faire. Le PQ n’expliquera jamais en détail ce qu’il veulent faire, ils préfèrent laisser les gens s’imaginer ce qu’ils veulent, de peur de perdre des votes, se disant qu’une fois la séparation faite, c’est la proverbiale « cage à homard ».
Pour ce qui est des artistes, quelqu’un sans budget a produit une petite vidéo en réponse:
http://web.cgaspesie.qc.ca/crioux/wordpress/?p=197
Christian mon pote
Alors pour toi fédéraliste est une insulte? Moi je le prendrais comme une insulte, mais toi? Ça me surprend.
Et alors? C’est pas crédible ton affaire. Il y a des gauchistes et des droitistes au PLQ aussi et sont capable de vivre ensemble.
Si la seule source de division dans un Québec indépendant est l’idéologie gauche-droite, ça sera exactement comme dans la plupart des pays du monde. Rien pour faire une guerre civile.
Caligula, je crois qu’il y une chose que tu n’arrives pas à saisir.
On a pas à être pour ou contre le fédéralisme, car la question n’est pas là.
La question c’est de savoir si on veut partitionner l’État Canadien et non pas si on veut modifier le régime fédéral en un autre.On pourrait par exemple le remplacer par un Régime Monarchique ou un État national unitaire (comme vous voulez le faire pour le Québec).
Alors il y a les séparatistes et ceux qui ne le sont pas!
Mais un non séparatiste pourrait être contre le fédéralisme tout en étant contre la sécession!
Mais comme vous aimez tout mélanger et rendre tout obscure et flou vous essayez de faire croire qu’on discute de la pertinence du fédéralisme alors que votre seul projet est la sécession!
D’aillleurs si c’était ça la question, vous ne voteriez pas pour le Bloc, car finalement en participant au Parlement Canadien ils cautionnent le Fédéralisme!
Encore un autre de vos astuces!
Je connais plusieurs entrepreneurs qui votent pour le Bloc. Ils vont être ravis d’apprendre ça!
Radisson
Ouah!! Tout un détour pour noyer le poisson! C’est n’importe quoi. Au Québec, dans le contexte actuel, tu es soit souverainiste, soit fédéraliste.
Vos contorsions intellectuelles n’y changeront rien.
Une université de recherche vient d’être établie en Arabie Saoudite; son fonds de dotation est égal à celui que le MIT a accumulé en 142 ans. L’an prochain, 200 000 étudiants chinois vont aller étudier à l’étranger, principalement dans les domaines des sciences et du génie. Les investissements du Royaume-Uni en recherche et Développement vont augmenter de 25%. L’inde crée un centre global de nanotechnologies. Le Brésil investit un $10 milliards additionnels dans l’éducation secondaire et primaire. La Russie vient d’ajouter $3 milliards à son budget de recherche. (Voir Science, numéro du 19 septembre 2008).
Et nous, que faisons-nous au Québec? L’on s’entête à réduire la culture à quelques films, quelques chansons et quelques romans. Non pas que cela n’ait pas une certaine importance, non pas que l’on ne puisse pas être cultivé sans rien savoir des sciences. Mais il y a un train global qui passe. Il ne faut pas le rater.
L’Arabie Saoudite, le Royaume-Uni, la Chine, l’Inde, le Brésil, la Russie savent que la vitalité de leur culture dépend d’investissements massifs en recherche et développement.
Le savons-nous?
Notre communauté artistique ne souffre-t-elle pas d’une énorme outrecuidance en prétendant que tout ce qu’elle touche devient automatiquement “culturel”?
Faux! Encore une fois ce n’est pas le régime fédéral qui en question, mais la sécession du Québec.
Il y a donc les séparatistes et ceux qui ne le sont pas.
Bref les « canadiens » et les « anti canadiens »!
Radisson
Ouais. Ça doit être pour ça qu’aucun gouvernement fédéraliste n’a signé la constitution.
Désolé, mais ton camp a promis à plusieurs reprises une réforme du fédéralisme. Réforme dont on attend toujours l’ombre de sa queue.
Si Meetch avait passé, le mouvement cécessioniste serait mort depuis longtemps.
Pouvez jouer avec les mots jusqu’à demain matin si vous voulez, il reste que c’est bien le régime fédéral et son statut quo dont il est question.
Que les fédéralistes respectent leurs promesses et les souverainistes comme moi s’en trouveront satisfaits.
On devrait changer le titre de cette rubrique par : La bullshit des fédés.
@Caligula
Hahaha! Rotf!
Même si on disait aux séparatistes que le francais deviendrait la langue officielle du Canada, que les « vrais » québécois recevraient une prime de 10000$ par an, et que chaque québécois aurait droit d’avoir un esclave anglophone, VOUS CHIALERIEZ ENCORE! N’essayes pas, on ne vous croit plus. C’est pareil comme les zartistes qui se plaignent le ventre plein, vous en avez jamais assez.
En plus qui faisait des cmpagne de publicité négatives, en noir et blanc CONTRE Meech et Charletown? Le PQ et le Bloc!
Christian
J’imagine que tu crois ceux qui promettent un renouveau fédéralisme… Yeah.
Ben oui, regarde donc ça. Surprenant hein? Ils étaient du même bord que Trudeau. Hon.
Sérieux. Penses-y deux minutes. Avec Meetch qui passe, le Bloc et le PQ n’ont plus qu’un noyau dur d’environ 15% ou 20% de Québécois.
Allez, continue de vivre dans le déni. Comme ça tu ne t’offusqueras pas de la prochaine couleuvre que le Québec devra avaler. Même que je crois que les gens comme toi et Radisson en redemanderez. Z’aimez ça jouer la carpette?
Non nous prenez vous pour des débiles finis! Les sécessionistes ont fait campagne contre Meech la broue dans le toupet et l’écume aux lèvres!!!
Pour vous rafraîchir votre mémoire sélective de séparatiste:
S’il avait passé l’accord, vous auriez trouvés autre chose pour continuer à chiâler contre les maudits anglais qui nous volent et nous écrasent!
L’ethnophobie, ça ne se guérit pas avec des arguments! C’est un psychologue que ça prend!
Oui, c’est carrément du vol pur et simple!
Par exemple, si je volais l’argent de quelqu’un d’autre, je me ferais arrêter, je serais accusée, je subirais un procès et je purgerais ma peine.
Mais quand c’est le gouvernement qui vole le citoyen, pas de problème. Il faut même que le citoyen se laisse voler, parce que s’il cherche à se protéger du vol, le criminel (gouvernement) le met en prison! C’est un rare cas où le criminel peut foutre la victime en prison!
C’est que vous ne comprenez rien!
Les américains sont des incultes qui produisent des films juste pour faire de l’argent!
Tandis que nos z’artiiistes à nous sont motivés par une grande profondeur créatrice dans laquelle ils incarnent l’âme de toute un peuple!
On rit pu là!
Radisson
Cibole Radisson fais-tu exprès pour pas comprendre? Je te parle du peuple québécois qui aurait été satisfait de l’entente et toi tu me parles des élites séparatistes.
Évidemment qu’ils étaient contre. Cette entente signifiait la mort de leur option. Z’avez manqué une belle occasion les fédés d’en finir une fois pour toute. Meilleure chance la prochaine fois.
@Caligula
Tu es en train de dire que si Meech aurait passé tu serais devenu « fédé »?
Meetch est dans le passé.
Dans le temps présent, j’ai comme l’impression que « monsieur-madame-tout-le-monde » se satisfait bien du statu quo constitutionnel.
De mon côté, les supposés injustices constitutionnels n’empêchent en rien la poursuite de la prospérité et du bonheur pour moi et ma famille. En rien. Bref, au nom de quoi je devrait avoir une quelconque motivation séparatiste ?
@Occam
Dans le temps présent, j’ai comme l’impression que “monsieur-madame-tout-le-monde” se satisfait bien du statu quo constitutionnel.
D’accord! Meech était censé satisfaire les séparatistes qui chialent encore contre le rapatriement de 1982. Mais les séparatistes n’en voulaient pas parce que leur option serait devenue désuette, et les péquistes auraient perdu leur jobs.
Les gens ordinaires ne sont pas frustrés envers le gouvernement fédéral, et le rapatriement de la constitution n’est pas si pire que ça puisque on a rapatrié le droit de faire nos propres lois, sans avoir besoin du consentement de l’angleterre. Je ne vois pas pourquoi ca fait chier les séparatistes tant que ça! A moins que ca ne soit qu’une excuse de plus pour justifier leur option.
Christian
Par la force des choses oui. Le mouvement séparatiste serait devenu désuet et je serais passé à autre chose comme la plupart des Québécois.
Pour le reste, si le rapatriement de la constitution était une bonne chose pour le Québec, les gouvernements fédéralistes l’auraient signé depuis belle lurette. S’ils ne le font pas c’est qu’ils savent qu’ils n’auront pas l’assentiment populaire.
Les gouvernements veulent pas ouvrir ce panier de crabe. Même le PQ se tient éloigner des débats constitutionnels par les temps qui courent.
Mais, honnêtement, le rapatriement, la majorité du monde s’en tape.
Et pourquoi pas d’ailleurs, c’est un dossier qui à un impact profondément négligeable sur le quotidien des gens.
Charest qui joue au nationnaliste et revient avec 14 demandes traditionnelles du Québec. Il veut une majorité.
Si c’était pas un enjeu important, il laisserait ça sous le tapis.
Occam
Attend qu’il reprenne le pouvoir…
Depuis quand les séparatistes s’intéressent à ce que les québécois pensent? À deux reprises ils vous ont dit non dans une referendum; en trente ans de lavage de cerveau tout azimut vous n’avez jamais dépassé le 25% des québécois en faveur de la séparation dans les sondages et vous continuez pourtant à vous acharner à nous proposer votre pays « rêvé » et à trouver une nouvelle arnaque pour leur passer en douce ce dont ils ne veulent pas!!!
Même si l’Accord du Lac Meech avait été accepté par la très grande et écrasante majorité des québécois vous seriez toujours dans le décor à répandre votre message de peur et ethnophobe.
Et c’est normal! Car l’ethnophobie n’est pas une option politique, c’est une déviance, un préjugé, une émotion primitive!
Aucun argument rationnel ne peut suffire pour corriger cela!
Regardez vous aller dans l’actuelle campagne fédérale! Tout ce que vous êtes capable de véhiculer c’est des messages de peur!La peur du méchant Harper, un comboy de l’ouest qui va viloler nos femmes si on les laisse devenir majoritaire!!!
Vous n’apportez aucune idée, vous n’avez aucun projet et le Bloc est aussi vide d’idée que l’espace profond!
Radisson
Ouf! T’habites sur la planète Mars? 40% les derniers sondages et on est même pas en période où ça brasse au niveau constitutionnel.
Pis après? Quand bien même il resterait des élites souverainistes pour tenter de faire lever le gâteau, si personne ne voterait plus pour eux, ils ne seraient plus une menace pour les bons petits aplaventristes comme toi.
C’est de bonne guerre. Tous les autres partis le font, pas juste le Bloc.
Ouhahahaha! Un fédé qui accuse les souverainistes de ne pas avoir d’idées ou de projets! C’est comme si Françoise David traitaît Bush de sale gauchiste. Trop drôle.
Radisson, tu détestes tellement les souverainistes et tes attaques envers eux sont tellement dépourvues de rationnalité que t’en es pas crédible. Pauvre toi. Ça doit pas être facile de détester autant de gens à plein temps comme ça. La vie est courte mon vieux, t’as sûrement mieux à faire.
@Caligula
Caligula, tu détestes tellement les fédéralistes et tes attaques envers eux sont tellement dépourvues de rationnalité que t’en es pas crédible. Pauvre toi. Ça doit pas être facile de détester autant de gens à plein temps comme ça. La vie est courte mon vieux, t’as sûrement mieux à faire.
Christian mon pote, quelle imagination débordante.
Sérieux, je ne déteste pas les fédés comme Radisson semble détester les séparatistes. Lis ces commentaires plus qu’enragés à leur égard.
Débattre de politique est un sport dangereux. La grande majorité des personnes tombe rapidement dans l’émotivité et en oubli souvent l’aspect rationel de leur discours.
Bref, un peu de retenue permettrait probablement d’élever le débat d’un cran. Des deux côtés du ring, d’ailleurs.
Et si on en retourne à nos moineaux :
Charest me déprime là-dessus. Il édulcolore encore le programme du PLQ en tentant de plaire à tous et chacun. Je suis un peu lassé de voir le Québec joué au BS qui en a jamais asser et qui quête Ottawa sans arrêt.
Nos compatriotes des autres provinces s’en tire plutôt bien sans quêter continuellement de nouveau pouvoir à Ottawa, pourquoi ne pas les imiter ?
Charest vise le gouvernement majoritaire dans la (très) prochaine élection. Il courtise ainsi les adéquistes et certains péquistes.
C’est habile et ça semble fonctionner, même si moi aussi je pense qu’on a pas besoin d’avoir tous les pouvoirs. Regardez ce qui est arrivé avec la formation de la main d’oeuvre: scandale de gaspillage.
Mais on s’éloigne du sujet qui était la « Bullshit des artistes ».
Occam
Tous les autres PM ont aussi leur liste d’épicerie à présenter au prochain gouvernement fédéral.
Et toutes les provinces demandent de nouveaux pouvoirs. Le Québec n’est pas le seul.
Le fédéral ne devrait s’occuper que de l’armée et des ambassades. Le reste aux provinces.
@Caligula
Et la poste? L’assurance emploi? L’immigration etc.. Tu n’as pas idée tous ce que le gouvernement fédéral fait.
Tu devrais quand même contant qu’on va avoir un gouvernement de droite, donc décentralisation despouvoirs et réduction de la taille de l’état, contrairement a un gouvernement de gauche, centralisateur et Etat-providence.
Christian
Je ne vois pas pourquoi il s’occupe de ça.
Non. Chaque fois qu’on a eu un gouvernement conservateur les dépenses et les déficites sont montés en flèche. Rappelle-toi l’époque Mulroney. C’est les libéraux qui ont remis les finances publiques en ordre.
Même chose au Québec. Le PQ fait le ménage, les libéraux conservateurs à Charest arrivent et renouent avec les déficites.
Je pensais justement à vous, Radisson, quand je me suis fait dire que les « rednecks » ne sont pas tous où Gilles Duceppe les voit:
http://derteilzeitberliner.wordpress.com/2008/09/30/le-redneck-du-bloc/
Il se peut très bien que le candidat conservateur soit plus ouvert que notre ami bloquiste. Le comble de l’ironie!
Je me demande d’ailleurs pourquoi la question n’a pas été soulevée avant. C’est un total non-sens, mais il est tout de même délicieux!
LOL
@Caligula
Tu te rapelles-bien ce que tu veux.
L’idéologie de droite gère mieux les finances qu’un parti de gauche. Le fait qu’il y ai eu des exceptions dépendant que la conjoncture ne sont que ça: des exceptions.
Les péquistes ne sont pas une références en matière de gestion, les 4 milliards de déficit cachés par P. Marois alors qu’ils affichaient déficit zéro, c’est ça la saine gestion?
Christian
C’est pas ce que l’Histoire nous enseigne.
Le PQ a éliminé le déficit qui consistait à emprunter pour payer les salaires des fonctionnaires. Une aberration. Tu sais, comme si tu payais ton épicerie avec VISA. Par contre, les investissements en infrastructures sont toujours payés par emprunt. Et c’est normal.
Je vois que t’as bien avalé les couleuvres des libéraux.
Faux, c’est ce que l’histoire nous enseigne.
Il ne faut pas confondre idéologie et parti politique. Lorsque l’idéologie de la droite prend le dessus, peu importe la couleur du poivoir politique, la propérité s’ensuit (pensez, entre autre, au libre-échange).
Et toi celle du PQ.
J’ai ben de la misère à remttre une bonne note éconmique à un quelconque partis provincials. Les mandats péquistes et libéraux vont et viennes depuis des années et le déficit opérationnel de l’état québécois demeure toujours.
Deux choses m’apparaisent évidente :
1) Le pallier fédéral est fichtrement mieux géré que le provincial, n’en déplaise aux séparatiste.
2) Pauline Marois est l’apôtre de l’état interventionnes et déficitaire (Assurance-médicament, garderie à 5-7$, etc.). Le PQ version Pauline Marois est une créature politique qui pourrait nous couter très cher.
Occam
Encore là ce n’est pas ce que l’histoire nous enseigne. La prospérité n’a pas de parti, elle se pointe parfois à gauche, parfois à droite. Et pour ce qui est du libre-échange, sans le Québec gauchiste qui l’appuyait massivement, cet accord serait mort-né.
Tu veux rire? Juste un exemple de gestion catastrophique parmi tant d’autres : le registre des armes à feu.
Pas tant que ça. Dans le passé elle a appliqué la ligne du parti dont elle ne tenait pas les commandes.
Mme Marois est avant tout une capitaliste qui a fait fortune en immobilier bien avant de se lancer en politique.
Et vous, vous essayez de nous faire avaler celle des séparatistes ! Vous avez les preuves sous les yeux comme de quoi que la droite a toujours administré mieux mais vous niez encore.
Rien à faire, vous êtes trop aveuglé.
Bathya Cohen
De quelles preuves parlez-vous? Des conservateurs qui ont mené le Canada au bord du gouffre au début des années 90?
Ou bien des républicains de Bush qui ont sur-endetté leur pays?
Belles preuves de saine gestion, félicitations.
Et ça serait moi l’aveugle? Z’êtes drôle madame.
@ Caligula le gauchiste, c’est Trudeau qui a mit le pays dans un gouffre financier.
Martin
C’est moi que t’appelles gauchiste? On voit que tu me connais mal.
Après huit ans de règne conservateur, c’est le gouvernement Chrétien (Dieu que je l’ai détesté mais faut lui donner ce qui lui revient) qui a remis les finances sur les rails.
@ Martin,
Vous avez été plus vite que moi !
@ Caligula,
Si vous prendriez la peine de chercher sur le blogue de M. Gagnon, vous verriez que c’est faux sur toute la ligne.
Je ne vous donnerai sûrement pas les sources pour ensuite me faire dire que nous essayons de vous faire avaler des couleuvres. Non, j’ai pas ce temps à perdre, désolée.
Car discuter dans le vide ça ne m’intéresse pas. J’ai l’impression que vous ne cherchez pas la vérité mais juste à contredir à bloquer, comme vous demandez si bien au bloc.
Mettre du sable dans l’engrenage, quoi !
Je commence à me demander si ce n’est pas cela que vous faites également ici ?
Ce n’est qu’une question en passant, et non une accusation.
Oupss, mon commentaire aurait dû se lire comme suit :
Ben, presque tout ce qui est de droite sur le blogue, vous le contredisez. Et, je trouve que vous défendez pas mal les valeurs gauchistes !
Mais bon.
Bathya Cohen
Pas vraiment. Ce blogue est bien fait et intéressant. J’aime ça débattre.
Ce blogue n’est pas à droite, il est à droite de la droite.
Anyway, ailleurs on me traite de droitiste ou de capitaliste véreux. Ça me fait le même effet que quand vous me traitez de gauchiste, un gros haussement d’épaules.