54 Responses to “Payer pour des spectacles ?”

1. Jyrki dit :

   14 septembre 2008 à 11 h 17 min

   Non mais… Est-ce qu’il y a vraiment quelque chose à dire contre ca?
2. czar dit :

   14 septembre 2008 à 11 h 29 min

   Rien! C’est exactement ça. La culture gratuite, financée par l’État, ça donne rien. De l’art institutionnalisé, de l’anti-Jean Leloup, quoi.

   La culture, ça a rien à voir avec l’argent, quoiqu’en disent les anti-conservateurs.
3. Radisson dit :

   14 septembre 2008 à 12 h 14 min

   En bonne partie cette entrevue est un show, une performance. Mais quelle performance! Je l’ai écouté en direct sur la route jeudi et j’avais de la difficulté à tenir le volant tellement je rigolais!

   Mais ça prend toute un audace au Québec pour oser dire ce qu’il a dit!

   Et regardez comment comment certains auditeurs réagissent:

   Malheureusement, Leloup, un gars de Québec aux réflexions de gauche, avait une façon de s’exprimer me rappelant paradoxalement celle utilisée par les sans-culture d’extrême-droite de la tristement célèbre radio-poubelle de ma ville, celle qui comme on le sait, fait quotidiennement la promotion de l’ADQ et du parti Conservateur.

   Jean Cazes
   Québec
   (Collaborateur au site Québec Urbain)

   Cazes Jean
   Québec

   Toujours cette même suffisance, cette indécrottable étroitesse d’esprit.

   Faut lire celle là:

   11 septembre 2008
   Inconfortable…

   Je resterai toujours inconfortable lorsque j’entendrai Jean leloup interviewé. Pourquoi? Parce que je suis une professionnelle qui travaille en santé mentale depuis plus de 15 ans et qui sais reconnaître et posée un diagnostique. Il est clair que Jean Leloup a une problématique X (que je ne nommerai pas)qui altère son jugement et sa pensée. (et par le fait même son comportement). J’aime l’artiste et son œuvre, mais de grâce, cessez, vous les médias, de poser des questions ou d’essayer de comprendre ce que vous savez déjà (c’est à dire ses limites…) Et une dernière chose, c’est vrai que c’est un homme intelligent malgré sa santé mentale fragile…

   Nathalie Poulin
   St-Hubert

   Hot hein! S’ils avaient encore le droit de nous mettre un camisole de force ou nous enfermer dans un asile, ils n’hésiteraient pas un minute! Les russes de la période Stalinienne pensaient exactement comme cela!

   Vous croyiez que nos grands parents vivaient dans la « grande noirceure »???

   Le Québec d’aujourd’hui est encore pire!!!
4. Jyrki dit :

   14 septembre 2008 à 12 h 23 min

   Leloup souffre en effet d’indépendance d’esprit.
5. Radisson dit :

   14 septembre 2008 à 12 h 25 min

   Mais ce qui est surtout remarquable dans toute cette histoire c’est que personne dans la presse conventionnelle n’a retenue cette partie de l’entrevue. La seule chose dont ils parlent c’est son dérapage et ses propos outranciers. Pour eux, de toute évidence Leclerc n’avait pas toute sa tête!

   Vous avez là un bel exemple de la censure inconsciente que font les journalistes. En fait ils ont le cerveau tellement bien lessivé qu’ils n’ont – de toute évidence – même pas entendus cette portion de l’entrevue! Compètement oblitérée. Pas une seule allusion!

   Faut le faire non!
6. Radisson dit :

   14 septembre 2008 à 12 h 30 min

   Jyrki
   Commentaire #4
   14 Septembre 2008 à 12:23 pm
   Leloup souffre en effet d’indépendance d’esprit.

   Effectivement. Et il a toujours été comme cela. Et quand je dis « toujours » c’est aussi avant de commencer à être connu.

   Je ne suis pas d’accord avec le message de ses chansons, mais il comme il ne lèche pas le derrière de l’État pour se faire vivre, je le respecte.
7. czar dit :

   14 septembre 2008 à 13 h 00 min

   En tout cas, on le voit avec le cinéma, saupoudrer des sommes considérables dans la « culture » n’est pas gage de réussite.

   Le contribuable moyen est en droit de se demander si l’État a un rôle à jouer dans la culture, au moins en ce qui a trait aux subventions directes aux artistes. Infrastructure, aide à la diffusion, peut-être (et encore… soutenir le rayonnement international, c’est certainement discutable comme idée).
8. Casey Morning dit :

   14 septembre 2008 à 13 h 47 min

   C’est rebutant que les gauchistes méprisants tombent aussi bas que de juger les gens et leurs opinions sur le plan de la santé mentale.

   Jean Leloup manque certes de savoir vivre, il a une personnalité pour le moins extravagante et inhabituelle mais le qualifier de malade mental c’est carrément de la brutalité.

   La gauche est en train, tranquillement, de réussir à faire passer les opinions contraires aux siennes comme des tarres psychologiques. Ça s’en vient…
9. Radisson dit :

   14 septembre 2008 à 14 h 25 min

   Ben Casey, Gille Vigneault s’approche pas mal de cela! Traiter de « profonds incultes » tous les québécois qui votent ou qui vont voter pour le PC aux prochaines élections, c’est quand même pas pire. En langage clair, il nous a dit que nous n’étions qu’une bande déficients intellectuels! Rien de moins!

   Le plus drôle c’est qu’il hésite pas empocher un chèque des « profonds incultes » quand c’est le temps! Trois jours après les élections fédérales on va présenter sa « Grande Messe » au Palais Montcalm en plein fief des « débiles profonds »!

   J’espère que les gens de Québec vont s’en souvenir et qu’ils ne se rendront pas à ce spectacle..gratuit évidemment!

   Tiens, ce serait une belle cause pour le 93, la radio no 1 à Québec, capitale des « incultes » !!
10. Jyrki dit :

    14 septembre 2008 à 14 h 50 min

    C’est rare que je suis en total accord avec vous Casey M. et Radisson. Cela mérite d’être souligné.
11. czar dit :

    14 septembre 2008 à 14 h 52 min

    Ceci dit, on ne doit pas exclure que Leloup souffre de quelque trouble de la personnalité. Cela n’est certes pas relié à des opinions politiques.
12. Le Redneck de l'ouest dit :

    14 septembre 2008 à 15 h 37 min

    j’ai la même maladie que leloup .. mais pauvre lui y va se faire barrer d’avoir dit sa pensée
13. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 16 h 54 min

    Jyrki
    Commentaire #10
    14 Septembre 2008 à 2:50 pm
    C’est rare que je suis en total accord avec vous Casey M. et Radisson. Cela mérite d’être souligné.

    J’aimerais bien, mais cette fonction n’est pas disponible dans la fenêtre d’édition des messages. Alors à défaut, mettons le tout en italique et gras:

    Cela mérite d’être souligné
14. J.Voyelle dit :

    14 septembre 2008 à 17 h 52 min

    Ce cher Jean Leloup. J’ai déjà payé un « ticket » pour aller voir un de ses spectacles et je ne l’avais pas regretté. Et c’est grâce à lui que j’ai lu Candide de Voltaire.

    De fait, Leloup avait déclaré lors d’une entrevue parue dans le Voir que la lecture de Candide l’avait rien de moins qu’ « aidé à ne pas suicider ».

    http://www.voir.ca/publishing/article.aspx?article=38325&section=10

    Ça m’avait franchement intriguée et poussée à lire le livre. J’aurais vraiment aimé savoir dans le détail pourquoi la lecture de Candide l’avait aidé à ne pas se suicider. Il me semble que ce soit assez fondamental. Dans une future entrevue, peut-être en saurons-nous davantage à ce sujet.
15. Gauchiste dit :

    14 septembre 2008 à 19 h 48 min

    Oui, mais si il y a un spectacle gratuit, il va avoir un public. Donc, il y a aura du monde qui va être content. De plus, cela donne une belle occasion de sortie pour ceux qui n’ont pas assez d’argents,
16. Dave dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 06 min

    Jean Leloup vient de faire son mea culpa et s’excuse d’avoir insulté le public à propos de son dernier spectacle.

    Paradoxalement, il veut offrir un show gratuit sur les plaines d’abraham pour se reprendre.

    Quelle sera la valeur de ce show? En tout cas, elle ne sera pas comptabilisée dans les stats
17. John Paul Jones dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 10 min

    Gauchiste a dit…

    De plus, cela donne une belle occasion de sortie pour ceux qui n’ont pas assez d’argents

    Si l’état arrrêtait de subventionner n’importe quoi, comme les zartistes, on payerait moins d’impôt, on serait plus prospère et les « pauvres » pourrait acheter des billets de spectacle. Comme en Alberta.
18. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 24 min

    Gauchiste
    Commentaire #15
    14 Septembre 2008 à 7:48 pm
    Oui, mais si il y a un spectacle gratuit, il va avoir un public. Donc, il y a aura du monde qui va être content. De plus, cela donne une belle occasion de sortie pour ceux qui n’ont pas assez d’argents,

    Vigneault c’est un « has been »! Y a que les vieux séparatistes de gauche qui s’intéressnt encore à lui. Si c’était pas gratuit, ce serait un bide!
19. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 26 min

    Dave
    Commentaire #16
    14 Septembre 2008 à 8:06 pm
    Jean Leloup vient de faire son mea culpa et s’excuse d’avoir insulté le public à propos de son dernier spectacle.

    Paradoxalement, il veut offrir un show gratuit sur les plaines d’abraham pour se reprendre.

    Quelle sera la valeur de ce show? En tout cas, elle ne sera pas comptabilisée dans les stats

    Trouve moi cela Dave. La source stp!
    ¸>Ca m’intéresse drôlement!
20. Gauchiste dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 32 min

    @ John Paul Jones

    Si l’état arrrêtait de subventionner n’importe quoi, comme les zartistes, on payerait moins d’impôt, on serait plus prospère et les “pauvres” pourrait acheter des billets de spectacle. Comme en Alberta.

    C’est pas le 25$(je sais pas le chiffre précis) que ça coute par personne qui va changer quelque chose. En attendant que l’on trouve du pétrole comme en Alberta. Essayons de donner un peu de joie aux plus pauvres.

    @ Radisson

    Vigneault c’est un “has been”! Y a que les vieux séparatistes de gauche qui s’intéressnt encore à lui. Si c’était pas gratuit, ce serait un bide!

    Au moins, ya du monde 1 spectateur=1 spectateur. De plus,
    Paul McCartney est pas has been. Céline Dion n’ont plus.
21. Jyrki dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 33 min

    Dans les faits, je ne vois pas le problème avec les spectacles gratuits, dans la mesure ou je ne paye pas le spectacle par en-arrière, d’une facon détournée.
22. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 53 min

    Gauchiste
    Commentaire #20
    14 Septembre 2008 à 8:32 pm
    @ John Paul Jones

    (…)

    Au moins, ya du monde 1 spectateur=1 spectateur. De plus,
    Paul McCartney est pas has been. Céline Dion n’ont plus.

    Franchement. Quand on compare, faut comparer avec des choses comparables.

    Tu aurais charger 100.00$ par personne pour assister au spectacle et Dion et McCartney et il y aurait eu autant de monde!

    Dans le cas de Vigneault il aurait fallu payer les spectateurs 100.00$ pour faire le même nombre d’entrées!

    Vigneault c’est un no name! Y a plus que les vieux séparatistes de gauche nostalgiques ou attardés qui peuvent encore tripper là dessus!
23. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 20 h 57 min

    Jyrki
    Commentaire #21
    14 Septembre 2008 à 8:33 pm
    Dans les faits, je ne vois pas le problème avec les spectacles gratuits, dans la mesure ou je ne paye pas le spectacle par en-arrière, d’une facon détournée.

    Voyons Jyrki, qui crois-tu qui paie les spectacles gratos au Québec??? L’État évidemment. Et donc toi…par arrière!

    Au moins la moitié de nos z’artistes ne seraient pas capables de vivre de leur « art » sans subventions!

    C’est normal qu’ils paniquent quand on parle de diminuer les subventions!

    Imagine: ils vont être obligés de faire comme tout le monde si ça arrive: travailler!

    Mais ça c’est juste bon pour les « incultes »!!!

    Maintenant si un artiste ou un mécène offre un spectacle gratuit, tant qu’il ne syphonne pas l’argent public c’est pas mes oignons!
24. Gauchiste dit :

    14 septembre 2008 à 21 h 04 min

    @ Radisson

    Tu aurais charger 100.00$ par personne pour assister au spectacle et Dion et McCartney et il y aurait eu autant de monde!

    Alors c’est un beau coup,. car l’État a choisis ce que les gens voulaient.

    Pour Gille Vignault, il a fait un nouvelle album, on va voir s’il est toujours has been et si ce sont des vieux séparatistes qui l’écoutent, hé bien il pas has been, parce qu’il a un publique.
25. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 21 h 05 min

    Leloup s’excuse à Radio-Canada

    Photothèque Le Soleil, Steve Deschênes
    On aura tout vu: Jean Leloup s’est arrêté à la station de Radio-Canada à Québec ce matin pour adresser ses excuses à ses fans de Québec.
    Il y a deux semaines, Leloup a engueulé la foule du Colisée et récolté les pires critiques le lendemain dans les journaux, dont celle de ma collègue Valérie Lesage.
    Les excuses de Leloup, diffusées au Téléjournal Québec ce soir (dimanche), m’ont procuré un grand malaise. Nerveux et confus, Leloup y chantait «Québec! Québec! Québec! Québec! Scusez! Scusez! Scusez! Scusez!», accompagné de sa guitare. Gênant.

    Pour l’instant, je ne vois aucun lien avec la question de la gratuité d’un spectacle.
26. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 21 h 08 min

    Gauchiste
    Commentaire #24
    14 Septembre 2008 à 9:04 pm
    @ Radisson

    Tu aurais charger 100.00$ par personne pour assister au spectacle et Dion et McCartney et il y aurait eu autant de monde!

    Alors c’est un beau coup,. car l’État a choisis ce que les gens voulaient.

    Non ce n’est pas un bon coup. Ils ont dilapidé des millions de dollars d’un fric qui ne leur appartient pas!

    Si cela avait été leur fric à eux. ils auraient jamais fait cela! Ils auraient fait payer!

    Mais l’argent du peuple, des « incultes » faut pas se gêner!
27. Radisson dit :

    14 septembre 2008 à 21 h 11 min

    Gauchiste
    Commentaire #24
    14 Septembre 2008 à 9:04 pm

    (…)

    Pour Gille Vignault, il a fait un nouvelle album, on va voir s’il est toujours has been et si ce sont des vieux séparatistes qui l’écoutent, hé bien il pas has been, parce qu’il a un publique.

    Tu seras même pas capable de le trouver sur Lime Wire.

    Ça dit tout!

    Has been!
28. Stanissia dit :

    14 septembre 2008 à 21 h 33 min

    Tu aurais charger 100.00$ par personne pour assister au spectacle et Dion et McCartney et il y aurait eu autant de monde!

    Alors c’est un beau coup,. car l’État a choisis ce que les gens voulaient. (Gauchiste)

    Je ne pense pas que ce soit un bon coup pour la majorité des payeurs de taxes qui n’ont pas assisté à ces spectacles.
29. Jyrki dit :

    14 septembre 2008 à 21 h 48 min

    Radisson

    Bah il y a les musiciens du métro, quelques gratteux dans les parcs… Des choses comme ca. C’est ce a quoi je faisais référence. J’ai déja vu un groupe hommage se produire gratuitement dans un pub (il n’y avait pas de frais d’entrée)…

    Mais bon, c’est clair que l’on ne parle pas de grand noms ici, ni de petits noms.
30. Psalterion dit :

    14 septembre 2008 à 23 h 21 min

    Ben Casey, Gille Vigneault s’approche pas mal de cela! Traiter de “profonds incultes” tous les québécois qui votent ou qui vont voter pour le PC aux prochaines élections, c’est quand même pas pire. En langage clair, il nous a dit que nous n’étions qu’une bande déficients intellectuels! Rien de moins!

    – Radisson, message n° 9

    Voici un extrait des déclarations de Vigneault : « C’est être profondément inculte que de voter pour Harper quand on est québécois ». Voilà qui est très flatteur…

    Il y en a d’autres du même style (source : http://www.canoe.com/divertissement/celebrites/nouvelles/2008/09/10/6722001-jdm.html).

    Quand je vois de telles déclarations, cela m’amène à me tourner vers vous qui me lisez. Oui, vous là.

    Vous êtes québécois?

    Et vous votez Harper?

    Non mais quel culôt! Comment osez-vous commettre pareille infamie? Ne vous rendez-vous pas compte que vous êtes un inculte, comme le dit si bien notre grande icône de la chanson québécoise? En agissant de la sorte, vous portez un grave préjudice contre la culture francophone, qui constitue la seule raison d’être du Québec et, à ce titre, vous vous disqualifiez en tant que Québécois.

    J’ajouterais même à la rigueur qu’on devrait carrément vous enlever le droit de vote afin de vous mettre hors d’état de nuire. Cela n’empêchera pas ainsi de faire progresser cette grande cause de la perpétuation de la culture francophone, à laquelle tous les Québécois normaux doivent obligatoirement souscrire.

    Mon propos précédent, plutôt caricatural, est bien sûr de l’ironie car je ne suis pas du tout d’accord avec les déclarations de Vigneault. Je trouve que celles-ci comportent un caractère englobant et péremptoire que je trouve profondément agaçant. Pourquoi ce besoin récurrent de mettre tous les Québécois dans un même moule et leur attribuer des valeurs communes, comme la culture, qu’ils doivent partager à tout prix?

    Une bonne partie des élites intellectuelles et culturelles véhiculent constamment cette prescription, de laquelle il ne faut surtout pas déroger, d’endosser la cause identitaire québécoise. On n’encourage pas beaucoup la liberté de conscience avec de telles positions et je ne peux pas accepter ça.

    D’autre part, cette consigne à caractère contraignant d’adhérer à une cause identitaire commune tiendra de moins en moins la route dans les décennies à venir car le Québec deviendra une société davantage pluraliste et de plus en plus multiethnique en raison d’un apport migratoire grandissant pour compenser les enfants que les Québécois « de souche » ne font plus en nombre suffisant. À moins d’un revirement spectaculaire de cette tendance, le Québec changera profondément de visage. Personnellement, je ne m’en formalise pas.

    Il est plus que temps qu’on cesse d’élever cette grande cause identitaire au rang de finalité commune en fonction de laquelle les gens doivent orienter leurs valeurs. Qu’on laisse donc les gens choisir les valeurs qu’ils estiment les meilleures à leurs propres yeux plutôt que de laisser un discours largement diffusé par des élites bien-pensantes leur dicter ce qui doit être bon pour eux ou non.

    Ce qui veut dire, dans le cadre de l’élection à venir, par exemple, de laisser les québécois voter en paix pour les formations qu’ils jugent les plus appropriées pour les représenter, selon les valeurs de leur choix, qui ne sont pas nécessairement les mêmes que celles qu’on veut leur prêter, comme Vigneault le fait.

    C’est à se demander si ce type-là est vraiment pour la démocratie. La question mérite d’être posée parce que lorsqu’on est prêt à rabaisser de façon aussi catégorique et aussi amère ceux qui ne votent pas du « bon » côté, je crois qu’il y a certains aspects de la démocratie que l’on ne saisit pas très bien.

    La démocratie ce n’est pas seulement un processus où la majorité l’emporte. Ça ne s’arrête pas là. C’est aussi le principe d’accepter qu’il y ait des gens qui ont voté, ou qui vont voter, différemment de ce qu’on aurait souhaité et ça, ça semble échapper à Vigneault. On a le droit de ne pas se rejouir de l’issue du vote, c’est tout à fait normal, mais on perd sa crédibilité en ce qui a trait au respect des valeurs démocratiques lorsqu’on en vient à s’en prendre avec virulence à ceux qui, après tout, n’ont fait que s’acquitter de leur droit le plus fondamental dans le cadre d’un exercice démocratique.

    Je ne prétends pas que des discours du genre de celui de Vigneault, visant les électeurs d’un parti adverse, ne soient que l’exclusivité du clan souverainiste mais, d’un autre côté, comment peut-on se livrer à une telle rhétorique et, en même temps, se réclamer d’une option, la souveraineté, où l’on ne cesse de marteler des sermons concernant la démocratie en exigeant, par exemple, que la règle du 50% + 1 vote soit respectée en cas d’un résultat en faveur du OUI lors d’un éventuel référendum? C’est indécent.
31. nelson dit :

    15 septembre 2008 à 0 h 03 min

    J’ai déja vu un groupe hommage se produire gratuitement dans un pub (il n’y avait pas de frais d’entrée)…

    Tu penses qu’à cause que le pub ne charge pas de frais d’entrée que le band hommage n’est pas payé? Le gérant du pub prend un risque financier en espérant qu’il y aura assez de monde, qu’il vendra assez de bière pour payer le groupe et faire un peu de profit. c’est de même que ça marche. Le band ne joue pas gratos.

    Mais oui, s’il fait payer l’entrée, il est possible que pas un chat se pointe la face.
32. Dave dit :

    15 septembre 2008 à 0 h 39 min

    Trouve moi cela Dave. La source stp!
    ¸>Ca m’intéresse drôlement!

    Ça a passé à Radio-Canada.
33. David dit :

    15 septembre 2008 à 1 h 33 min

    C’est pas le 25$(je sais pas le chiffre précis) que ça coute par personne qui va changer quelque chose. En attendant que l’on trouve du pétrole comme en Alberta. Essayons de donner un peu de joie aux plus pauvres.

    Et au lieu que ce soit l’état qui le fasse en volant le fruit de notre labeur, que l’on coupe les taxes et impôt pour laisser la philanthropie faire son œuvre.
34. derteilzeitberliner dit :

    15 septembre 2008 à 2 h 01 min

    Radisson: Au Téléjournal, il le dit. Cherchez le vidéo sur le site.
35. Radisson dit :

    15 septembre 2008 à 7 h 12 min

    derteilzeitberliner
    Commentaire #34
    15 Septembre 2008 à 2:01 am
    Radisson: Au Téléjournal, il le dit. Cherchez le vidéo sur le site.

    C’est pas encore en ligne.
36. Radisson dit :

    15 septembre 2008 à 7 h 28 min

    De toute façon, comment croire à ces nationalistes gras du bides qui braillent sur leur sort! Avez-vous vu Vincent Graton s’en prendre hier soir à Harper au Gala des Gémeaux? Ces profiteurs, ces hypocrites utilisent des tribunes payées pas les deniers de tout le monde pour faire valoir leur revendications corporatives et politiques!

    Le Gala hier était subventionné par 3 institutions fédérales versus une au Québec. Si Graton veut faire de la politique, qu’il se présente pour un parti et surtout qu’il cesse de se faire subventionner par tout le monde.

    Belle bande d’hypocrites et de BS institutionnels et de lèches derrières patentés!

    Si je manquais encore de raisons pour voter pour le PC Graton m’en a fourni hier une de plus! Ces subventions à la culture doivent servir à la culture et non pas être détournées pour favoriser un parti politique ou une idéologie quelquonque.

    Faut revoir cela de fond en comble et cesser de faire rire de nous…les « incultes »!
37. Radisson dit :

    15 septembre 2008 à 7 h 30 min

    David
    Commentaire #33
    15 Septembre 2008 à 1:33 am
    C’est pas le 25$(je sais pas le chiffre précis) que ça coute par personne qui va changer quelque chose. En attendant que l’on trouve du pétrole comme en Alberta. Essayons de donner un peu de joie aux plus pauvres.

    Et au lieu que ce soit l’état qui le fasse en volant le fruit de notre labeur, que l’on coupe les taxes et impôt pour laisser la philanthropie faire son œuvre.

    Le philantropes aident en général ceux qui ont du talent ou qu’ils aiment! Tu comprendras donc pourquoi beaucoup d’entre eux paniquent!
38. Radisson dit :

    15 septembre 2008 à 7 h 40 min

    @Psalterion

    (…)

    Il est plus que temps qu’on cesse d’élever cette grande cause identitaire au rang de finalité commune en fonction de laquelle les gens doivent orienter leurs valeurs. Qu’on laisse donc les gens choisir les valeurs qu’ils estiment les meilleures à leurs propres yeux plutôt que de laisser un discours largement diffusé par des élites bien-pensantes leur dicter ce qui doit être bon pour eux ou non.

    Ce qui veut dire, dans le cadre de l’élection à venir, par exemple, de laisser les québécois voter en paix pour les formations qu’ils jugent les plus appropriées pour les représenter, selon les valeurs de leur choix, qui ne sont pas nécessairement les mêmes que celles qu’on veut leur prêter, comme Vigneault le fait.

    C’est à se demander si ce type-là est vraiment pour la démocratie. La question mérite d’être posée parce que lorsqu’on est prêt à rabaisser de façon aussi catégorique et aussi amère ceux qui ne votent pas du « bon » côté, je crois qu’il y a certains aspects de la démocratie que l’on ne saisit pas très bien.

    Parfaitement d’accord!

    Pour ce qui est du respect de la démocratie par les séparataistes, ce n’est pas une affaire de conviction mais d’obligation!

    Les séparatistes du FLQ n’a pas hésité à recourir au meurtre, au terrorisme et au chantage pour essayer d’y arriver! Et les questions posées aux 2 referendums auraient d¸us depuis longtemps ouvrir les yeux de tout le monde!

    Duceppe est un ex activiste communiste. Les communistes n’avaient pas une haute opinion de la « démocratie ». Et selon d’anciennes collègues, il ne semble pas y accorder encore aujourd’hui une si grande importance!

    Ce qui a empêché les séparatistes de faire l’indépendance par la force, ce n’est pas l’amour de la démocratie, mais la peur! La peur de l’armée qui nous protégerait et la peur des québécois eux-mêmes qui n’accepteraient pas un coup de force!
39. Giga bite dit :

    15 septembre 2008 à 7 h 45 min

    @Psalterion #30

    J’aime bien votre protestation!

    Est-ce que la culture de quelqu’un de Hull ne serait-elle pas differente de quelqu’un de Sept-Iles? Je pense que oui. Il est alors evident que le sujet est utilise dans leurs vaste campagne de marketing pour obtenir le vote du plus grand nombre de gens mal informes (et mal instruits… merci au ministere de l’education…) possible.

    Je suis d’accord avec vous, la culture n’appartient pas a des bureaucrates ni a quelques artistes qui le pretendent. Si vous voulez la perdre, confiez la au gouvernement. La culture, votre langue etc… c’est a VOUS, pas a eux!

    Les marxistes du Quebec ont avantage a en faire un elements importants. Tant que vous n’etes QUE francophone, ils ont un meilleur controle sur l’information qui vous rejoint. De par le ministere de l’education et Radio Canada notamment.

    Et tant mieux si un artiste est mis de l’avant pour la cause, cela ne fait que demontrer la faiblesse du mouvement.
    Un jour les gens se demanderont peut-etre a quoi cela leur sert d’avoir un ministere de la culture… Sinon payer plus de taxes.

    Je trouve excellentes les questions que vous posez!
40. Chiroky dit :

    15 septembre 2008 à 8 h 47 min

    Jyrki
    Commentaire #4

    14 Septembre 2008 à 12:23 pm
    Leloup souffre en effet d’indépendance d’esprit.

    Non Leclerc souffre tout court!!!

    Vive le temps ou les grands artistes travaillaient dans l’ombre!!!
41. Kraz dit :

    15 septembre 2008 à 10 h 25 min
42. Kraz dit :

    15 septembre 2008 à 10 h 26 min

    Et au lieu que ce soit l’état qui le fasse en volant le fruit de notre labeur, que l’on coupe les taxes et impôt pour laisser la philanthropie faire son œuvre.

    Et pour cette partie de la population qui ne paie pas d’impôts?

    edit: ah désolé pour le message vide, et c’est quoi ce compte à rebours ??
43. Giga bite dit :

    15 septembre 2008 à 11 h 06 min

    Et pour cette partie de la population qui ne paie pas d’impôts?

    Tout le monde paye des taxes au Quebec, toutes formes confondues.
    Si vous achetez une denree un un service, vous payez des taxes (sans compter tous les permits, salaires, etc… pour le transport, douanes, amendes, etc…). La ou ca devient difficile a suivre c’est les graaaands nombres qui recoivent de l’argent du gouvernement (donc qui n’ont rien merite en fait. Ils sont NES, c’est tout.)
    Ils ont recues l’argent d’autres gens qui eux l’ont merite, puis il payent des taxes pour voir ces argents retourner dans les coffres de l’etat.
    Bref, il y a bien plus que les taxes directement retenues de force sur le salaire des gens qui aboutissent dans les coffre de l’etat. Faites le compte, vous serez surpris. C’est qu’une suggestion, mais je le suggere fortement. C’est tres revelateur.
44. Christian Rioux dit :

    15 septembre 2008 à 11 h 58 min

    Je suis d’accord avec le fait de payer pour des spectacles. Selon moi ça devrait être la principale façon pour eux de faire de l’argent, et non pas nous faire chier avec les droits d’auteurs si on downloade quelques MP3.
45. Dave dit :

    15 septembre 2008 à 12 h 11 min

    Le Gala hier était subventionné par 3 institutions fédérales versus une au Québec. Si Graton veut faire de la politique, qu’il se présente pour un parti et surtout qu’il cesse de se faire subventionner par tout le monde.

    Belle bande d’hypocrites et de BS institutionnels et de lèches derrières patentés!

    Bon, pour faire de la politique, pas obligé de se présenter dans un parti. Tout le monde a le droit de faire de la politique, et tout le monde a le droit d’en parler. C’est toujours bin mieux que les publicités insipides de Dion à la TV.

    Son message à Graton a probablement visé sa cible, 2 fois plutôt qu’une. Pour ma part ça m’a un peu blasé parce que toute la soirée sont revenus sur les coupures des conservateurs… Mais bon, si t’es frustré de sa tribune, fait comme eux, faufile toi sur une tribune à grand public et fait passer ton message. Je suis sûr que tu n’hésiterais pas à le faire si tu en avais l’occasion.
46. Christian Rioux dit :

    15 septembre 2008 à 12 h 53 min

    Notez que Jean Leloup était un des rares artistes francophone que j’écoutais et appréciais beaucoup, à cause de sa musique, ses textes, mais surtout parce qu’il chantait en français, pas en joual.

    Quand il est redevenu Jean Leclerc, par contre sa musique laissait à désirer.

    N’empêche que le personnage est toujours aussi intéressant à écouter.

    Quant aux artistes millionaires qui chialent contre les coupures, est-ce que le citoyen moyen va les prendre au sérieux?
47. derteilzeitberliner dit :

    15 septembre 2008 à 15 h 57 min

    Est-ce que la culture de quelqu’un de Hull ne serait-elle pas differente de quelqu’un de Sept-Iles? Je pense que oui.

    Moi aussi, mais là où je vois un dérapage, c’est quand on tombe à un régionalisme – même un paroissialisme – trop exagéré.

    Je le sais bien: je viens du Saguenay! Toute la propagande médiatique régionale a une touche de « on est meilleurs que le reste du Québec ».

    Même nos fédéralistes demandent que le SagLac devienne une province canadienne!

    Quant aux artistes millionaires qui chialent contre les coupures, est-ce que le citoyen moyen va les prendre au sérieux?

    Comme, genre, James Cameron. Oui oui, lu dans le journal pendant le weekend!

    Je suis d’accord avec le fait de payer pour des spectacles. Selon moi ça devrait être la principale façon pour eux de faire de l’argent, et non pas nous faire chier avec les droits d’auteurs si on downloade quelques MP3.

    Excellent!

    Cela dit, j’ai eu un flashback. Il y a 3-4 ans, les Loco Locass/Cowboys Fringants/etc ont fait une « Saint-Jean alternative » au Parc Jean-Drapeau.

    Non subventionnée, la journée coûtait 25$ le billet. Dans les médias, les bands ont dit en entrevue qu’ils étaient désolés de charger de l’argent, que c’était de la censure….

    Mais, pourtant, c’était PLEIN!

    Je suis convaincu qu’ils ont empoché plus que si le MNQ leur avait fait un chèque!

    Essayons de donner un peu de joie aux plus pauvres

    Les allocations de chômage allemandes incluent, dans le calcul, un montant pour la culture. Est-ce qu’ils mettent vraiment l’argent là? Pas tous, loin de là.

    Même qu’un professeur d’université vient de faire étude sur la question et a proposé que le chômage baisse à 150€ par mois, question de donner un grand coup de pied au derrière pour retourner le monde au travail, peu importe le lieu dans le MONDE.
48. Giga bite dit :

    15 septembre 2008 à 17 h 17 min

    Moi aussi, mais là où je vois un dérapage, c’est quand on tombe à un régionalisme – même un paroissialisme – trop exagéré.

    Mon idee est qu’on ne peut embarquer tous les Quebecois dans le meme bateau quand il s’agit de culture. C’est la meme chose pour n’importe quel territoire de cette taille.
    Mais pour l’etat, c’est le meme budget. C’est ca leur point de vu. Votre $$$ .
    Est-ce que vous vous identifiez a Mr. Vigneault? Pas moi, pas du tout. Et je suis Quebecois. Je parle de son « oeuvre », aussi amusante qu’elle soit. Ses idees politique; bof… SVP, ne prenez pas trop au serieux… c’est un artiste. Ce n’est qu’un visage que les gens reconnaissent, c’est tout. Je ne le connais pour aucunes bonnes idees economiques.
49. Radisson dit :

    15 septembre 2008 à 18 h 04 min

    Giga bite
    Commentaire #48
    15 Septembre 2008 à 5:17 pm
    (…)
    Est-ce que vous vous identifiez a Mr. Vigneault? Pas moi, pas du tout. Et je suis Quebecois. Je parle de son “oeuvre”, aussi amusante qu’elle soit. Ses idees politique; bof… SVP, ne prenez pas trop au serieux… c’est un artiste. Ce n’est qu’un visage que les gens reconnaissent, c’est tout. Je ne le connais pour aucunes bonnes idees economiques.

    Que Vigneault se mêle de politique et donne son avis, moi j’ai pas de problème! Mais ce que je digère mal c’est qu’une personnalité publique nous traite d’inculte parce qu’on ne partage pas ses idées! Il a le droit de dire ce qu’il veut. Mais ce n’est qu’un chansonnier et au chapitre de la pensée politique son opinion pour moi n’a pas plus de valeur que celle de n’importe quidam!

    Il faudrait aussi – puisqu’il se nourit à même la mamelle de l’état et des politiciens – qu’un éventuel retour de bâton ne le surprenne pas!

    Et Graton et la belle bande de profiteurs qui étaient au Gala des Gémeaux qui y ont traités Harper de tous les noms parce qu’il a décidé de diminuer un peu leur nanane et qui se servent d’une tribune qui n’a rien à voir avec la politique pour mousser leurs intérêts privés et leur idéologie, il serait le temps de leur faire savoir qu’on ne mord pas la mai qui nous nourit sans danger!

    L’indépendance d’esprit- il est le temps que les z’artistes séparatiste l’apprennent – a un prix!
50. Radisson dit :

    15 septembre 2008 à 18 h 30 min

    Dave
    Commentaire #45
    15 Septembre 2008 à 12:11 pm
    Le Gala hier était subventionné par 3 institutions fédérales versus une au Québec. Si Graton veut faire de la politique, qu’il se présente pour un parti et surtout qu’il cesse de se faire subventionner par tout le monde.

    Belle bande d’hypocrites et de BS institutionnels et de lèches derrières patentés!

    Bon, pour faire de la politique, pas obligé de se présenter dans un parti. Tout le monde a le droit de faire de la politique, et tout le monde a le droit d’en parler. C’est toujours bin mieux que les publicités insipides de Dion à la TV.

    Son message à Graton a probablement visé sa cible, 2 fois plutôt qu’une. Pour ma part ça m’a un peu blasé parce que toute la soirée sont revenus sur les coupures des conservateurs… Mais bon, si t’es frustré de sa tribune, fait comme eux, faufile toi sur une tribune à grand public et fait passer ton message. Je suis sûr que tu n’hésiterais pas à le faire si tu en avais l’occasion.

    Si Graton et sa gagne ou ce « pôvre » Guy A Lepage veulent défendre leurs intérêts « privés » et faire de la politique partisane ils ont tout le loisir de faire une conférence de presse ou de faire un spectacle politique ( gratuit ou pas). Mais quand je paie avec mes taxes pour une émission de télé qui est censée récompenser les bons coups des z’artiste et qu’on détourne pour des fins politiques, là je dis: ça va bien faire! J’estime avoir droit à un minimum de respect en tant que cochon de payeur de taxes et qu’on me donne ce pour quoi j’ai payé!!!

    Moé des z’artiste séparatiste de gauche qui se prennent pour les plus gros nombrils de la planète et qui ont la tête tellement enflée qu’elle passerait pas dans le détroit de Belisle,j’en ai souper!
51. Giga bite dit :

    15 septembre 2008 à 19 h 12 min

    @Radisson #49

    Excellent point.

    J’y vais d’une coche de plus:

    J’aime bien voir les marxistes se manifester comme ca. Ils sont maintenant a pleine vue, et les mecanismes marxistes aussi .(Le systeme qui prend de ceux qui meritent et donne aux autres).
52. Radisson dit :

    15 septembre 2008 à 19 h 27 min

    Giga bite
    Commentaire #51
    15 Septembre 2008 à 7:12 pm
    @Radisson #49

    Excellent point.

    J’y vais d’une coche de plus:

    J’aime bien voir les marxistes se manifester comme ca. Ils sont maintenant a pleine vue, et les mecanismes marxistes aussi .(Le systeme qui prend de ceux qui meritent et donne aux autres).

    Nos artistes locaux sont de gros bébés gâtés. Ils sont – commme dit Leloup – beiiiiiges!

    En fait le meilleur service qu’on pourrait rendre à la culture de de couper toutes les subventions!

    Je suis prêt à vous parier qu’on assisterait à une explosion de créativité et à un regain de vitalité! C’est quand on a le ventre vide qu’on est le plus créatif!

    Et pendant que j’y pense, pourquoi ne pas remplacer les subventions par une déduction fiscale qui serait accordée à tous les citoyens sans exception?

    Comme cela les citoyens pourraient choisir eux mêmes ce qu’ils aiment et non pas se le faire imposer par l’État ou les « Z’élites ».
53. Bathya Cohen dit :

    17 septembre 2008 à 21 h 15 min

    C’est rebutant que les gauchistes méprisants tombent aussi bas que de juger les gens et leurs opinions sur le plan de la santé mentale.
    (Radisson)

    Tout à fait Radisson. Il faut aller
    Voir sur le blogue de Lagacée pour comprendre.

    http://blogues.cyberpresse.ca/lagace/?p=70721758&utm_source=Fils&utm_medium=RSS&utm_campaign=Blogue_PATRICK_LAGACE

    Il en n’a un, qui a même dit que ceux et celles qui votaient Harper,
    Étaient des débiles congénitaux !

    Non mais faut le faire non ? Je suis certaine,
    Que s’ils avaient le pouvoir, ils n’hésiteraient pas à
    Nous empêcher de voter !

    , Personnellement, ce n’est pas
    Harper, ni sa politique, ni son idéologie
    Qui me font peur, mais ces gens-là !

    Vous vous imaginez s’ils étaient au pouvoir ?

    Et, c’est lorsque je les entends dire que nous sommes une bande d’incultes,
    D’extrêmes droites, des racistes, des intolérants
    Etc. etc. etc.
54. Radisson dit :

    17 septembre 2008 à 21 h 47 min

    Bathya Cohen
    Commentaire #53
    17 Septembre 2008 à 9:15 pm

    (…)

    Il en n’a un, qui a même dit que ceux et celles qui votaient Harper,
    Étaient des débiles congénitaux !

    Il ne fait que répéter les propos de Gilles Vigneault! Gilles Vigneault qui au lendemain des élections fédérales donnera un spectacle à Québec, qui sera sans doute à nouveau un château fort du PC.

    J’espères qu’il aura ou la décence de s’excuser auprès des gens de Québec ou de ne pas se présenter!