Quelqu’un ici a déjà essayé de se partir en affaires dans le domaine agro-alimentaire? Bonne chance avec le fédéral et ses règlements stupides. Des bâtons dans les roues, c’est tout ce que tu peux espérer d’Ottawa.

Je connait quelqu’un qui vient de se partir en affaires, et pendant un an il a eu des problèmes avec investissement Québec, alors qu’avec le fédéral, c’était clair et précis et rapide, pas de naisiges.

Que vous le vouliez ou non, la souveraineté est le meilleur moyen de virer le Québec à droite au niveau des politiques économiques.

Le PQ est un ramassis de gens de droite et de gauche, c’est pour ça qu’ils ne s’entendent pas maintenant. Qu’est-ce que ça serait au lendemain d’une séparation….

En attendant continuez à vous complaire avec des partis fédéralistes et souverainistes, le meilleur moyen de toujours tourner en rond.

Quand les partis s’aligneront sur l’idéologie gauche-droite, là on va parler.

Je rêve au jour où je pourrai voter pour un parti sans avoir à choisir en fonction de la question nationnale.

2e fois que je suis d’accord avec toi dans la même journée!!!

Et c’est pas vrai que tout l’argent d’Ottawa nous est retourné en services. Ils gaspillent et gaspillent et gaspillent…

Pourtant les maths nous prouvent le contraire. Ils y a plus d’argent qui revient que ce qu’on envoie en impôts. Que ça soit sous forme de trasnferts direct au gouvernement du Québec, ou de services (postes, garde-côtière, assurance-emploi, programmes sociaux, infrastructures etc.)

Et tu crois que le gaspillage est une chose unique au Fédéral? Il y en a partout, au provincial, municipal etc.. N’importe qui qui travaille pour n’importe quel pallier de gouvernement pourrait en lister.

Je rêve au jour où je pourrai voter pour un parti sans avoir à choisir en fonction de la question nationnale.

C’est ce que je fais déjà. Je ne me prononcerai sur l’indépendance que lors d’un référendum.

Je rêve au jour où je pourrai voter pour un parti sans avoir à choisir en fonction de la question nationnale. (Cali, #207)

Mais ce jour pourrait-être demain, si les séparatistes abandonnaient leur stupide obsession de la séparation.

Dans la loi sur la clarté qui légitimise la cécession d’une province, Ottawa a l’obligation de négocier de bonne foi.

On aurait aucunement besoin de recréer les infrastructures comme les services postaux puisqu’ils existent déjà. Juste à repeindre les boîtes à lettre en bleu.

Les dédoublements de service seraient abolis.

Quelqu’un ici a déjà essayé de se partir en affaires dans le domaine agro-alimentaire? Bonne chance avec le fédéral et ses règlements stupides. Des bâtons dans les roues, c’est tout ce que tu peux espérer d’Ottawa.

Que vous le vouliez ou non, la souveraineté est le meilleur moyen de virer le Québec à droite au niveau des politiques économiques.

En attendant continuez à vous complaire avec des partis fédéralistes et souverainistes, le meilleur moyen de toujours tourner en rond.

Quand les partis s’aligneront sur l’idéologie gauche-droite, là on va parler.

Je rêve au jour où je pourrai voter pour un parti sans avoir à choisir en fonction de la question nationnale.

Et c’est pas vrai que tout l’argent d’Ottawa nous est retourné en services. Ils gaspillent et gaspillent et gaspillent…

Bien sûr. On envoie cet argent à Ottawa. Si on se sépare c’est nous qui va l’administrer, pas le fédéral.

Je rajoute qu’en plus l’argent envoyé à Ottawa qui nous est retourné, et bien il est retourné au Gouvernement du Québec. Donc on le gère DÉJÀ! Sauf qu’on en reçoit plus qu’on en envoie (péréquation; parce que certaines provinces sont plus riches que nous))

Sans compter que, attention les boys, mais le rêve PQ/BQ/QS d’un Québec sans armée est une impossibilité du à la géographie: si on ne s’en paye pas une, on aura des bases américaines.

Oui, oui. Comme l’Islande.

Alors, à ne pas oublier…

Selon moi…

- Si c’était un consensus, nous serions partis
- On ne fait pas un pays pour l’argent, ni pour se gouverner soi-même si les politiciens qui proposent ça n’ont pas été des exemples à suivre!
- La dette du Québec + 25% de la dette fédérale, 250 milliards, est l’argument le plus anti-indépendance qu’il soit.

Équipement militaire, garde côtière, édifices publiques, ports, aéroports, gares, écluses…

Et toi tu prétend que le Quebec pourrait revendiquer ces actifs? En repayant sa quote part de la dette canadienne *peut-être*. Mais sans ça est-ce que tu pense que le Quebec pourrait en disposer sans qu’ils soient réduits en cendre par l’armée canadienne?

Vois-tu, le problème c’est que la dette n’a pas été contractée en quasi-totalité pour financer des actifs. Elle a été contractée pour payer les gentils programmes sociaux gauchistes réclamés entre autre par les quebecois.

Ça n’en demeure pas moins une dette légalement. Les actifs peseraient très peu en proportion de la dette. En comptabilité, on dit que la valeur des actifs n’est pas matérielle.

PS. Tu oublies les Plaines d’Abraham à Québec. Croisez-vous les doigts, chers souverainistes, il y a peut-être du pétrole sous ce beau gazon vert… ou des diamants dans le Cap Diamant.

Bien sûr. On envoie cet argent à Ottawa. Si on se sépare c’est nous qui va l’administrer, pas le fédéral.

C’est l’argument classique des séparatistes. Pourtant, il a été démontré à maintes reprises qu’on reçoit plus d’argent qu’en envoie, sans compter tous les services et infrastructures qu’il faudra recréer (Service postal, assurance empli, etc), sans les économies d’échelle. Donc l’économie ne peut pas être un argument pour la séparation, parce que le Québec y serait perdant.

Et quand a ton autre argument:

Pour moi il n’y a qu’une seule raison : se gouverner soi-même.

Doit-je vraiment rappeler l’exemple de la formation de la main d’oeuvre, qui était une des raisons invoquées par les séparatistes lors du dernier référendum. Et bien on l’a ensuite récupéré au Québec, et ça a été un scandale de gaspillage et de mauvaise gestion (sous le PQ)… En plus tu dis ça comme si on était un gang de kids dans une garderie. On a les pouvoirs qu’on a besoin, on en a même plus que les autres provinces, mais ca ne sera jamais suffisant pour vous….

Juste une précision pour tes accusations ridicules de harcèlement. Tu m’accuses de t’avoir suivi chez Martineau alors que c’est le contraire. Je bloguais chez lui déjà quand il était au Voir. Tu es arrivée après qu’il soit passé chez Canoë.

** Des actifs?? Nommes-moi en quelques un SVP… auxquels on pourrait revendiquer. **

Équipement militaire, garde côtière, édifices publiques, ports, aéroports, gares, écluses…

La Finlande a privatisé son électricité

La Finlande, individuellement, n’a pas joué un grand rôle. La privatisation et la dérèglementation de l’énergie a été forcée par l’Union Européenne et la décision a été prise, comme partout dans l’UE, à l’unanimité.

Question de sémantique peut-être, mais aucun État-membre de l’UE peut revendiquer à lui seul (sauf la Grande-Bretagne, où c’était fait avant) la privatisation de l’énergie.

Autrement dit les Québécois sont plus cons que les autres…

Regarde les Finlandais. Ils sont 5 millions sur un territoire plus petit et comportant moins de ressources naturelles que le nôtre. Ils sont capables d’assumer leur indépendance

La Finlande a privatisé son électricité.

Et au fédéral on a pas juste des dettes, on a des actifs. Tu prêches dans le désert avec tes scénarios catastrophes.

Des actifs?? Nommes-moi en quelques un SVP… auxquels on pourrait revendiquer.

Oui, c’est ça… Même Charest a admis qu’on avait les moyens.

Si d’autres plus petits et moins nombreux peuvent, nous aussi.

Et au fédéral on a pas juste des dettes, on a des actifs. Tu prêches dans le désert avec tes scénarios catastrophes.

Harcèlement? Te répondre est du harcèlement? Chez Vastel j’ai toujours été poli et respectueux à ton égard. Je te vouvoyais.

Chez Martineau même chose jusqu’à ce qu’une de tes attaques personnelles dépasse les bornes. Tu peux m’attaquer moi mais pas ma famille et surtout pas mon gars qui avait 8 ans à l’époque.

Depuis ce temps je ne te vouvois plus. Le respect ça se mérite.

Ne joue pas la carte de la victime, je ne t’ai jamais harcelé.

La blogosphère est un petit monde. Pas de ma faute si on se croise. Maintenant restons-en là. Ce blogue n’est pas un endroit pour régler ses comptes et je crois qu’on a assez abusé de l’hospitalité de David. Ciao.

- J’ai quitté Vastel pour avoir la paix.
- J’ai quitté Martineau pour avoir la paix.
- J’ai rejoint Antagoniste pour avoir la paix.

Franchement si tu veux te séparer du Canada parce que tu crois en ce projet soit, mais stp enfonce toi pas sur le coté économique de la chose, car ton argumentaire ne tiendra jamais la dessus.

À peut près tout les économistes crédibles au Canada ont calculé que si le Québec est souverain il devra par le fait même rembourser environ 25% de la dette fédéral ( un montant d’environ 140 milliards donc)

La dette totale du Québec passerait donc à environ 250 milliards!!!

As tu seulement une petite idée de ce que représente ce montant pour un peuple de 7 millions de personnes? les intérêts etc etc

De plus un Québec souverain serait (probablement) gouverné au début… par le PQ, ce même parti qui à fait preuve dans le passé qu’il est un cancre en économie!!!

Fait moi rire avec ton économie d’un Québec souverain!!!!

** Tu vois bien que tu t’es fait prendre les culottes à terre. Au moins, admets-le. **

Désolé, mais je considère que celui qui prend au premier degré de l’ironie est celui qui se fait prendre les culottes à terre.

T’as pas vu que je me moquais de ton incohérence? Voir si les Québécois reçoivent tout cet argent en services sociaux. Relis l’échange depuis le début, tu sembles avoir manqué un bout.

Pour ce qui est de mes heures de bloguage, je suis à mon compte et donc parfaitement libre. Cet après-midi je dessinais des plans électriques sur Autocad tout en laissant une fenêtre ouverte sur Antagoniste.

Présentement j’écris de mon salon en écoutant les Simpsons avec mon gars et en buvant une bière. Tu sais, on peut marcher et mâcher de la gomme en même temps.

** Quand tu cesseras de m’être hostile, je ferai de même, pas avant. **

Tu as ouvert les hostilités la première dès mon premier post alors que j’ignorais que tu bloguais ici. Et tu ne cesses ne m’attaquer au niveau personnel. Slaque la poulie.

Bien sûr. On envoie cet argent à Ottawa. Si on se sépare c’est nous qui va l’administrer, pas le fédéral. (Cali)

Ce n’est pas du tout ce que tu disais.

On envoie plus de 40 milliards à Ottawa chaque année. Les Québécois on est riches à craquer et on le sait même pas. (Cali, 104)

Je t’ai répondu:

** on envoie 40 milliards et ils nous retournent 34 milliards (Galadriel)

Tu as répliqué:

** on envoie 40 milliards et ils nous retournent 34 milliards **

????

Tu rêves ou quoi? Ils nous retournent 34 milliards avec 8 milliards en prime? Mais que fait Charest avec ces 42 milliards qui lui tombent du ciel?

T’es hilarante, lâche pas la patate. (Cali, #129)

Tu vois bien que tu t’es fait prendre les culottes à terre. Au moins, admets-le.

des fois tu blogues toute la nuit sans relâche. Moi jamais, j’ai une vie. (Cali, #190)

La semaine je me couche à 01h00 AM et me lève à 07h00 AM… et je blogue vers 16h00 après mon travail.

Les week-ends, je me couche 3 heures plus tard, soit 04h00 am et me lève à 10h00 AM. Je commence à bloguer après le souper seulement, rarement avant, sauf si je n’ai rien de programmé.

Mais, toi tu blogues, du matin au soir, à croire que tu ne fous rien d’autre de ta vie. Je ne changerais jamais ma vie pour la tienne, j’adore la mienne.

Je t’ai proposé qu’on s’ignore mutuellement et tu as refusée. Cali)

Je suis ici pour échanger, pas toi ? Quand tu cesseras de m’être hostile, je ferai de même, pas avant.

** Tu es sur ce blogue du matin au soir. **

Faux. Je viens de temps en temps le jour et le soir. Il y a de longues périodes d’abscence de ma part. Pas toi. Et des fois tu blogues toute la nuit sans relâche. Moi jamais, j’ai une vie.

** Alors, si tu ne veux plus de répliques de ma part, c’est simple, cesse de m’attaquer faussement **

Mais c’est toi qui m’attaque depuis mon premier post sur ce blogue. Je t’ai proposé qu’on s’ignore mutuellement et tu as refusée. C’est toi qui me cherche.

Mais je suis bon joueur alors je te le propose de nouveau : ignore moi et je vais t’ignorer.

** Tu étais convaincu qu’on aurait 40 milliards de plus si on se séparait. **

Bien sûr. On envoie cet argent à Ottawa. Si on se sépare c’est nous qui va l’administrer, pas le fédéral.

Qu’est-ce que tu comprends pas là-dedans?

Allez. Essaie de voir le bon côté des choses pour une fois. La vie est courte et je te soupçonne de passer bien trop de temps à bloguer. C’est malsain. (Cali, ##186)

Elle est bien bonne celle-là !
Tu es sur ce blogue du matin au soir. Moi, seulement vers 16h00 après mon travail. Et, je vis seule sans enfant, je peux me le permettre… toi tu dis avoir une femme et un fils, on ne peut pas dire que tu t’occupes d’eux beaucoup… c’est malsain pour ta famille.

Je ne t’ai jamais vu avoir raison à date. (Cali)

LOL ! Pas plus tard qu’hier, tu ne savais même pas que le fédéral nous renvoie presque tout notre argent… pour un séparatiste, cela fait dur. Tu étais convaincu qu’on aurait 40 milliards de plus si on se séparait. Pauvre Cali, plus tu causes, plus tu te cales.

C’est toi Cali qui est obsédé sur moi, pas moi. Je te lis depuis longtemps et je n’ai jamais partagé tes opinions sur à peu près rien, sauf sur Israël.

Alors, si tu ne veux plus de répliques de ma part, c’est simple, cesse de m’attaquer faussement. Ici, je considère 95% des gens comme mes amis. Il n’y a que 5% des blogueurs qui me soient hostiles et tu en fais partie.

Pour moi il n’y a qu’une seule raison : se gouverner soi-même.

Aucune haine là-dedans. Juste la volonté de voir mon peuple ne pas avoir à demander la permission à un tiers pour parler aux autres peuples.

Un adulte qui persiste à rester chez papa-maman n’avance pas.

Notre peuple a parfaitement le droit de voler de ses propres ailes.

Les séparatistes ont besoin d’un menace imaginaires pour justifier leur option.
A ce sujet:
http://web.cgaspesie.qc.ca/crioux/wordpress/?p=74

** Ta présence ne me fait ni chaud ni froid, **

Désolé mais je ne te crois pas. Suffit que je dises blanc pour que tu dises noir. Tu m’accuses de tous les maux sans me connaitre.

** je disais cela pour toi qui semble malheureux ici. **

Au contraire, je m’amuse beaucoup avec mes nouveaux amis fédéralistes.

** Je dénonce toujours ta désinformation, voilà pourquoi tu ne sembles pouvoir me piffer Cali. **

C’est le contraire. Je dénnonce ta désinformation et tu ne peux me piffer pour ça.

** Et j’ai toujours raison, en plus, cela t’irrite énormément. **

Ouais c’est ça. Comme la fois où tu m’obstinais sur la mécanique (des avions) en me disant que je n’y connaissais rien alors que je suis calé dans ce domaine.

Je ne t’ai jamais vu avoir raison à date. Et surtout pas admettre tes torts. Dommage, tu pourrais progresser dans ton cheminement personnel.

Allez. Essaie de voir le bon côté des choses pour une fois. La vie est courte et je te soupçonne de passer bien trop de temps à bloguer. C’est malsain.