La firme KPMG a interrogé les dirigeants de 372 compagnies pétrolières réparties à travers le monde pour leur demander comment allait évoluer le prix du baril de pétrole d'ici la fin de l'année. Voici le résultat:
- 9% disent que le prix du baril va se maintenir à 120$.
- 15% disent que le prix va osciller entre 111$ et 120$.
- 21% disent que le prix sera aux alentours de 101$-110$.
- 55% disent que le prix va chuter sous les 100$ !
La bulle spéculative est sur le point d'exploser…
Ce qui me sidère, c’est le faible impact de cette forte hausse du prix du pétrole sur l’économie. Cette hausse n’a pas du tout affecté la demande et la consommation de pétrole.
Et si le prix du pétrole atteint un niveau vraiment trop élevé qui fera diminuer la demande et la consommation, cela tirera les prix vers le bas.
L’économie de marché, c’est vraiment fantastique ! Elle comporte en elle-même des mécanismes auto-régulateurs.
Zut, moi qui ai acheté des actions de compagnies pétrolières…
Extrait intéressant du lien:
What’s more, 44 percent of the executives said their companies plan to increase capital spending on exploration and production by 10 percent during the next year.
…
In last year’s survey, 60 percent of 553 petroleum industry executives said large-scale production of renewable fuels was not a near-term possibility, at least not in the next couple of years.
In the most-recent survey, 54 percent gave the same response, though 2015 was the target date.
A la limite, les resultats de la firme KMPG sont une speculation en soit. Elle tente de prevoir l’avenir. Un peu comme Jojo Savard.
Le litre est presentement a $1.35. L’ete arrive. Je vous predit que le prix va augmenter. Et a la fin de l’ete, il va redescendre un peu. Mais de croire que le prix va descendre est illusion.
En tout cas, pour ma part, je le croirai quand je le verrai.
La demande pour l’essence est plus élevée l’été (vacances et tout ça), donc c’Est un peu normal que les prix soient plus élevés.
Quant au prix du baril, je ne sais pas trop, mais je ne crois pas qu’il va redescendre de beaucoup.
je vais enfin pouvoir faire le plein de mon durango
La demande en saucisses et pain a hot-dog augmente aussi l’ete. Et pourtant, les prix restent stables. En fait, si ca se trouve, c’est la qu’on retrouve le plus de speciaux pour ces items.
Sans embarquer dans toutes les histoires d’offre et de demande
- Si le prix des hotdogs augmentent,les vont en acheter moins. Les gens vont acheter plus d’hamburgers, par exemple. Il y a des produits de subsitution au hotdog. Cela aura pour effet, de limiter les hausses de prix des hotdogs.
Contrairement à l’essence qui n’a pas vraiment de produit de substitution.
Mais si l’essence venait à être à 10$ le litre, je suis convaincu qu’on trouverait plusieurs substituts à l’essence moins cher que 10$ le litre.
Le prix des hotdogs est beaucoup plus élastique que le prix de l’essence.
Cette prévision à la baisse fait du sens.
Si on devait laisser le prix du pétrole aussi élevé, les solutions de rechangent ne tarderont pas à venir et la dépendance au Pétrole de disparaitre.
De plus, des projets comme les sables bitumineux deviendraient de moins en moins rentable, donc une réduction des investissement…
En fait les saoudiens et cie.. sauront gérer la situation avec panache. Ils sont conscient qu’ils doivent garder leur clientèle dépendante à « leur » pétrole et que s’ils ne gèrent pas bien cette valorisation de la situation cette denrée perdra sa valeur et l’influence des Saud en sera affecté.
Les saoudiens sont en train de prévoir le coup et s’assurent, grâce à des manoeuvres diplomatiques, que des pays et des entités stratégiques ne consomment que leur pétrole… Comme de quoi la donnée Chinoise n’est pas assez « dépendante » et fiable pour créer à la hausse, cette dépendance…
Cet article devrait en faire réfléchir sur les manoeuvre et le pouvoir politique, financier et diplomatique des saoudiens…
Vente de pétrole canadien aux USA – conspiration des concurrents saoudiens ?
Voici un extrait:
Raisonnement très perspicace et parfaitement logique. Ce n’est qu’une question de temps pour que les prix baissent.
Rapelez-vous l’an dernier, les prix sont montés jusqu’à 1,36 le litre, puis ils ont baissés jusqu’à 0,90. Au moment de cette hausse, tous les pessimismes disaient qu’ils continueraient de monter jusqu’à 1,50 à l’été. Rien de tout ça n’est arrivé.
En effet. D’ailleurs, si la tendance se maintient, on prevoit aussi une baisse du prix de l’electricite, de l’huile a chauffage ainsi que du propane.
En effet, on s’en souviens tous. Le prix de l’essence a monte a $1.36 durant… quelques jours puis il est redescendu et tout le monde etait content. Bref, on pourrait presque appeler cela un hocquet. La, depuis quelques mois, il est a combien le litre d’essence???
Ah ben, $1.35…
Pis, de $0.90 a $1.35, ca donne quoi comme augemtation? 50%. En effet, comme le disait si bien Candide, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Alors, si la tendance se maintient, cet ete, l’essence va avoir un petit hocquet. Mettons $1.50 comme exemple. Puis, ca va revenir a $1.35 et les gens vont etre « heureux » et finir par croire que le litre a $1.35, c’est une bonne chose. Puis, tranquillement pas vite, le prix va monter a $1.50. Bref le meme scenario.
Et il va s’en trouver dans un an pour nous dire que ca va s’arreter, que les solutions de rechagent vont tout changer, etc, etc, etc…
Le prix va agumenter tant et aussi longtemps que l’économie va être capable d’absorber les hausses constantes. Mais le point de rupture s’approche.Beaucoup de cies québécoises et canadiennes exportatrices deviennent de moins en moins concurentielles auux USA à cause des surcoûts au transport.
Moi même je me chauffe au mazout. J’ai investit beaucoup d’argent pour rendre mon système plus efficace et ce sans aucune subvention. Mais présentement cela me coûte plus cher que mon voisin qui lui se chauffe à l’électicité car son énergie est subventionnée et la mienne pas. En fait par mes taxes je paie même une partie du chauffage de mon voisin qui n’a jamais levé le petit doigt ni même jamais investit une cenne pour rendre sa consommation énergitique plus rationnelle. Si c’est pas ça qu’on appelle encourager le vice!!!Donc j’envisage de me convertir à l’électricité. Au Québec on aime ça gaspiller!!!
Tu peux elaborer un peu sur le concept de subvention? A ce que je sache, tu n’es pas une aluminerie.
Ici aussi, j’ai de la difficulte a te suivre…
S’il a eu une subvention c’est tout simplement pour réduire sa consommation d’électricité, et ce n’est pas tes taxes qui le paie mais les profit d’hydro… et c’est un investissement.
Peut-être ça aurait été avantageux pour toi de prévoir, et qui sait peut-être à long terme ça aurait été bénéfique pour toi de faire le saut à l’électricité!
Pour ma part la consommation d’essence est problématique, et le pire c’est qu’il faudra arriver à un point exhorbitant avant de se tourner comme société vers des solutions de rechange.
Je crois peut-être naïvement que si ya une situation ou l’on pourrait prendre de l’avance et se démarquer, c’est bien celle là! C’est pas toute les sociétés qui ont à se déplacer sur un aussi grand territoire que le QC/CAN.
À cette situation, on sera à mon avis les premiers à en pâtir.
Chiroky #15
Elle peut bien être « problématique » et il « faudrait » peut-être bien des choses… Mais le prix du baril baissera pour une ou l’autre de ces deux raisons;
1) Pour maintenir la « dépendance » au pétrole saoudien afin de contrer les innovations et le développement d’alternatives qui dégageraient cette dépendance (j’ai mis un lien dans un commentaire précédent sur ce sujet).
2) Ou à cause, justement des innovations qui remplaceraient ou serait les alternatives au pétrole… Qui aurait comme conséquence de faire baisser la demande, donc le prix…
Dans les deux cas, les alternatives et les innovations pour remplacer le pétrole devront prendre en compte d’autres facteurs que la Virtue et le prix… N’oublions pas à quel point la finance de nos institution dépend aussi de la consomation à la pompe (taxes obligent).
Et je m’explique:
Il faut de tout pour faire un monde… Et il y a des méchants méchants dans le monde actuellement…
La question du pétrole c’est aussi une question de jeux géopolitiques et … Les Saoudiens sont bien heureux d’avoir une place influente… Ils ne produisent rien, importe à peu près tout, n’ont aucun intérêt culturel, au contraire encourage la destruction de la culture, que ce soit la musique comme la science, ils ne contribuent rien à l’avancement de l’humanité au contraire… Ils aiment foutent le bordel à travers le monde, et leur retirer le pétrole c’est de les rendre inutile, insignifiant et surtout vulnérable à leur voisins et leur propre population. Ils ont peur de perdre ce pouvoir enivrant. Le pétrole est pour eux le moyen d’acquérir des joujoux, des hotels et des journaux et d’accroitre leur fan club Wahabite…
Les « il faudrait » et les « nous devons » n’ont pas beaucoup d’écho actuellement… Elles ont la même portée qu’une promesse d’ivrogne ou de junky.
Je ne saurais pouvoir dire si l’Amérique du Nord sera la première à pâtir du prix de l’essence trop élevé, mais sachez que même si ici les pays sont plus petits, l’essence coûte le double du prix alors on subit déjà un impact important.
Les gens de Dresden vont en République Tchèque (30 km) pour le plein. On sauve 30 cents du litre. Mais, même le prix tchèque est plus élevé que le prix américain alors que les revenus des Tchèques sont pas mal plus bas!
Oui, bien sûr, nous le savons tous: les taxes sur l’essence sont pas mal plus importantes ici.
Et vous savez, on n’entend jamais chialer contre ça. Au plus, on aura un reportage à la veille d’un congé (comme ce weekend, Pentecôte) parce qu’il y a beaucoup de monde sur les routes.
Le prix de l’électricité est plus bas que n’importe où en Amérique du Nord. Il est vendu en bas du prix du marché. Il y a donc une perte de revenus.Qui paie à ton avis les frais de cette perte de revenus? Nous, puisque nous sommes les seuls actionnaires d’Hydro Québec. L’hydro électricité au Québec pourrait nous enrichir. Au lieu de quoi on s’appauvrit en subventionnant des prix trops bas un gaspillage éhonté de cette énergie propre et à forte valeur ajoutée . Comme moi au contraire je paie le vrai prix pour mon énergie je fais attention à ce que j’en fais.
Sans parler de cette aberration que représente au Québec de développement des l’éolien alors qu’il reste encore plein de rivières qui pouraient être exploitées. Un kw d’électricité de source éolienne coûte jusqu’à 3 fois plus que celui produit pas les grands barrages.
Voilà encore un autre coût caché de l’hystérie cultivée auprès du public par les écocatastrophistes et leur théorie du réchauffement climatique et dont nous faisons tous les frais!!!
Ils créent la famine, la pauvreté, des tensions mondiales qui entraîneront nécessairement des guerres meurtrières et s’en lavent complètement les mains.
Depuis le communisme aucune idéologie n’a aussi été dangereuse pour l’humanité que l’environnementalisme. Ce sera la plaie du 21ème siècles!
Quels sont les préjugés, les erreurs et les croyances qui fondent l’idéologie environnementaliste ?
http://www.turgot.org/sites/turgot/article/article.php/article/liberte_environnement
Tu prévois ça pour quand ?
Fantastique!!!
Une societe d’etat Quebecoise arrive a faire mieux que toutes les autres dans son domain en Amerique du Nord. C’est tout simplement incroyable. Il faut applaudir l’expertise d’Hydro-Quebec. Et exporter cette expertise.
Quand la Chine vend un bien a 25% du prix de ce meme bien fabrique en Amerique, est-ce que tu te plains que le prix est en bas du marche? Non, tu en profites. Et avec l’argent qui te restes, tu t’achetes d’autres bien. A titre de consimmateur, tu es gagnant. Et c’est tant mieux. Tu veux la payer cher ton electricite? Demenage a Boston.
Au derniere nouvelle, Hydro-Quebec est tres rentable. Le Quebec, via Rene Levesque, s’est donne cet avantage. Et c’est bien tant mieux.
Si Hydro-Quebec augmente ses prix de 50% demaine matin, qui penses-tu va payer la difference sur ta facture d’electricite?
Je sais pas pour toi, mais moi, je connais personne qui gaspille son electricite. A part ceux qui possedent une piscine ou un spa. Tu la gaspilles toi ton electricite? Ca se gaspille comment de l’electricite? Moi, je chauffe avec (70′ F), je cuisine avec, je m’eclaire avec, j’ecoute la tele avec et je blogue avec. Tous mes thermsotat sont programmable. Bref, je peux pas reduire ma consommation. Alors augmente le prix demain pis ca va juste me couter plus cher.
Ben moi aussi je paie le vrai prix pour mon electricite. Et je fais attention. Comme la majorite des gens. C’est ben platte, mais t’as decide de chauffer au mazout. Assume.
Oups…
Le litre d’essence a $1.39.
Pratiquement 10% d’augmentation.
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/article/20080512/LAINFORMER/80512153/5891/LAINFORMER01
J’ai hate qu’elle explose la bulle…
Bon, une étude nous apprend que l’Allemagne est le pays de l’UE où l’électricité est la plus chère – seulement l’Italie est plus chère qu’ici.
Les chiffres: augmentation de 16,7% depuis un an, 70% depuis 5 ans.
Suède: 40%
L’augmentation la plus élevée est la Grande-Bretagne avec 135.9% par rapport à juin 2003.
Et on dit à la fin:
« Un pays européen a jusqu’à maintenant échappé à la tendance des prix à la hausse dans l’énergie: la France. Là, l’évolution est freinée par la régularisation étatique encore important, ensuite la part importante d’énergie atomique adoucit la pression sur les prix des matières premières »
Oh on dit aussi que la « course » aux énergies vertes va pousser les prix vers le haut.
Presque vrai. À Winnipeg et Vancouver, l’électricité est moins chère.
Elle le fait, là où c’est possible. Son expertise, c’est les méga-barrages. Pas de grosses rivières, HQ est inutile.
Sur le plan scientifique (mais pas sur le plan économique), utiliser de l’électricité pour produire du chauffage, c’est du gaspillage car cela nécessite d’utiliser plus de joules pour obtenir le même résultat. On peut aussi montrer que cela augmente la pollution atmosphérique et les GES si on utilise l’électricité pour se chauffer à la place de l’exporter. Donc, on peut dire que tu gaspilles de l’électricité, d’une certaine façon.
Mais pour arriver à cette conclusion, j’admets que je déformes tes propos. Ce blogue étant plus économique que scientifique, tu utilisais certainement le mot gaspillage dans le sens économique du terme. Tu ne gaspilles donc pas. Je n’ai écrit ce qui précède que comme complément d’information pour montrer un autre point de vue.
Je ne vois pas ce qu’il y a d’incroyable a avoir une société d’état qui minimise ses profits.
Sauf que là tu parle de compagnie privé qui maximise leur profit. Tout le contraire d’HQ.
Regarde le nombre de lumière ouverte dans les tours à bureau.
Le Québec est l’un des plus gros consommateur d’électricité du monde.
Je prefere chauffer a l’electricite plutot qu’au mazout ou au bois. Je peux me tromper, mais c’est plus propre. Le mazout, c’est accentuer notre dependence aux petrolieres. Et je crois qu’il y a mieux a faire avec du bois que de le bruler.
Gaz naturel: J’ai zero competence/information en la matiere. Alors je me ferme plutot que de dire n’importe quoi.
Ici, tu deformes ce que je dit. Des societes d’etat qui arrivent a produire pour beaucoup moins cher que l’entreprise prive, tout en degageant un profit, tu en connais beaucoup? C’est ca qu’on doit applaudir.
Quand Hydro augmente ses tarifs, tu fais quoi? Tu adaptes ta consommation? Expliques-moi comment. Parce-que moi, quand Hydro augmente, j’ai pas d’autres solutions que de payer. Je descendrai pas mon thermostat a 60′ l’hiver…
Maximise ses profits? Les Chinois pourraient pratiquement doubler le prix de tout ce qu’ils vendent et etre encore competitifs. Et je ne vois personne les accuser d’etre de mauvais gestionnaires. Au contraire, tout le monde (sauf les gauchistes) applaudi le « miracle Chinois ». Et en profite. Le Quebec s’est donne une electricite abordable, et c’est l’ensemble de la communaute qui en profite.
Hydro a des tarifs pour les alumineries, alors qu’il ait des tarif pour les tours a bureau. J’ai pas a etre penalise sur mes factures d’Hydro parce-que les entreprises qui habitent des tours gaspillent. Eux peuvent diminuer leur consommation, moi non. Alors qu’ils paient.
La solution optimale, tant du côté efficacité énergétique, scientifique, environnemental qu’économique, c’est que tu te chauffes et que tu cuisines au gaz naturel et que l’électricité ainsi épargnée soit exportée aux États-Unis. Donc lorsque l’électricité est trop peu chère, on encourage les gens à utiliser l’électricité d’une mauvaise façon. C’est une forme de gaspillage. C’est une ressource qui n’est pas utilisée à son plein potentiel.
Bon, mais la société est-elle prête à faire ce choix qui rendrait service à l’humanité tout entière (y compris les Québécois)? Je ne crois pas.
De toutes évidences, tu ne sembles pas savoir ce qu’est une bulle spéculative.
Des monopoles qui ne font pas de profits, tu en connais beaucoup ?
Désolé de te l’apprendre mais la chine commence déjà a être victime de délocalisation. J’ai déja fait un billet la dessus.
En se privant de plusieurs milliards de profit, je ne vois pas en quoi on en profite tant que ça.
Et moi je dis vendons plys cher, on force les gens à économiser et un peu vendre le surplus aux Américains et aux Ontariens.
Ca serait bien que tu repondes a la question au complet et non seulement au petit bout qui fait ton affaire. J’ai parle d’efficacite et de profit. Tu as omis de parler de l’efficacite. Efficacite d’une societe d’etat en plus…
En ayant une electricite abordable.
Ok. Maintenant, dis moi comment tu vas reduire ta consommation et dis moi comment je vais reduire la mienne. Pcq moi, si Hydro augmente ses tarifs, je m’appauvri. J’utilise le strict minimum.
Je vais y aller à l’extrême, vu d’un contexte américain mais des fois il faut exaggérer pour être compris…
Quand je suis déménagé en appartement, j’avais toutes les choses inimaginables – même une balayeuse. Ça, c’était à Montréal.
Quand je suis venu en Allemagne, j’allais chez les gens et je me pensais – au début – dans un autre siècle… Personne n’avait de sécheuse, aucun de mes amis ne possédait de télé, alors encore moins de VCR ou de lecteur DVD, les micro-ondes et les cafétières très rares….
Est-ce qu’on vit moins bien? Pas du tout. Je me rappelle un billet où David démontrait que les pauvres des USA étaient plus équipés en termes d’articles de maison que la classe moyenne en Europe… C’est simplement parce que l’attitude envers la consommation est différent, et aussi parce que l’électricité est plus chère.
Avoir eu un plus long permis de résidence, je me serais payé un micro-ondes parce que je trouve ça bien pratique. Mais si, ici, si j’avais à m’acheter des meubles pour un appartement, je ne pense pas que j’achèterais un « frigidaire géant » (comme disent les Allemands). Et la sécheuse, non…anyway ça coûte 1000 euros!
Et bottom line, que font ces millions d’Allemands qui n’ont pas de micro-ondes, ni télé ni sécheuse? Ils se payent des vacances, des beaux vêtements…
En se privant de revenu en gardant ses prix trop bas, Hydro Québec reduit son développement, donc produit moins qu’il ne devrait avec le temps et fait moins de recherche pour trouver par exemple des nouvelles sources d’énergies.
C’est donc notre entreprise a tous qui vas moins bien qu’elle le pourrait. Comme chaque citoyen est « actionnaire » d’une société d’états… on se fait avoir.
Tu utilise p-e le strict minimum mais ce n’est pas le cas de tous. Loins de la… En gros, des grosse compagnies peuvent gaspiller de l’énergie en quantité puisque son prix est très bas, la perte de revenu que le gouvernement pourrait en tiré est ensuite compensé par de plus hauts împots sur le dos de la classe moyenne.
Moi je gaspille pas, alors pourquoi je doit payer pour ceux qui le font ? Augmentons le prix de l’électricité et réduisons les impots. Histoire que ceux qui gaspille plus payent plus, plustot que refiller la facture encore sur notre paye…
L’effocacité on ne peut pas comparer à cause de leur monopole. Pour les profits, ils sont fait avec un monopole.
Et si cet électricité abordable signifiait gaspillage, laxisme en matière d’efficacité énergétique dans les entreprises ( ce qui implique moins de R&D) et en moins de profit ?
http://www.hydroquebec.com/mieuxconsommer/index.html
L’efficacite, tu peux la comparer avec tous les autres fournisseurs d’electricite d’Amerique. Publique et prive. On produit a moindre cout. C’est fantastique. On peut meme faire des milliards en profit tout en offrant le produit a un prix imbattable.
Si Ford arrive a produire et vendre une automobile de qualite a $10000.00, vas-tu etre heureux ou vas-tu leur dire qu’ils devraient augmenter leur prix afin d’augmenter leurs profits? Moi, je vais m’en rejouir.
C’est comme j’ai dit, augmente le tarif electrique des compagnies. Si les tours a bureaux de Montreal gaspille l’electricite, ce n’est pas a moi a en subir les consequence.
Y’a rien la-dedans que je ne fais pas deja. A part la Geothermie. Et comme la plupart des Quebecois, j’ai pas le $25000.00 m’equiper de la sorte.
Si Hydro augmente ses tarifs de 33%, ma facture mensuelle vient d’augmenter de $50.00 par mois. Cela dit, je m’appauvris. Et quelque part au Quebec, il y a une entreprise qui va s’appauvrir aussi. Parce que de un, son compte d’electricite vient d’augmenter. Et de deux, elle vient de me perdre comme client car le $50.00 que j’y depensais mensuellement, c’est malheureux, mais je ne l’ai plus. Ca fait qu’on est rendu deux a s’appauvrir. Et j’imagine que ca va etre le cas aussi pour mon voisin de droite. Et mon voisin de gauche. Bref, y’a beaucoup de monde qui vont s’appauvrir dans le processus.
Mais, rejouissons-nous, il y aura plus d’argent qui vont rentrer dans les coffres de l’etat. Ca va nous permettre de subventionner encore plus les artistes. De s’offrir encore plus de garderies a $7.00, ce que personne d’autre n’a au Pays. De payer encore mieux les fonctionnaires. Bref, ca va donner encore plus d’argent a gaspiller a notre gouvernement. Et imaginer ce que ca sera si un jour le PQ prend le pouvoir…
Tu veux augmenter les profits et la production d’Hydro-Quebec? La solution est fort simple. Dis aux Ameridiens de fermer leurs gueules. Dis a Roy Dupuis de fermer sa gueule. Dis aux environnementalistes de fermer leurs gueules. Tu vas voir qu’Hydro va en faire de l’electricite pis on va en vendre au sud.
Je suis entierement d’accord avec toi. Ca, j’appele ca une preuve par l’absurde. Et je vais m’en permettre une moi aussi.
-Laveuse-secheuse: Pas necessaire. Je peux laver a la main et secher sur la corde. L’Hiver, ca va etre moins evident, mais je vais trouver une solution.
-Television: Je peux m’en passer. De toute facon, pour ce qu’il y a de bon.
-Chauffe-eau: Se laver a l’eau froide a jamais tue personne. Il faut juste frotter un petit peu plus.
-Chauffage: Hmmm.. c’est problematique. Je vais y reflechir.
-Ordinateur: J’en ai un au bureau, ca va etre assez.
-Eclairage: Je vais y aller avec des chandelles.
Bon ben ca y’est, rendu la, je peux maintenant me debrancher d’Hydro. Alors la voici la solution, on retourne tous a l’age de pierre et on vend l’electricite aux Americains. En fait rendu la, on interdit la musique et les cerf-volants, on voile nos femmes et on est pratiquement devenus des islamiques. Beau projet de societe.
La solution de Monsieur Caille. A la base, l’idee n’est pas mauvaise. Si on augmente mon tarif de 33% et qu’on reduit mes impots de $600.00 par annee, j’ai presque pas de misere avec ca. Sauf que…
Je pense a la Mere mono-parentale qui habite Ho-Ma dans un logement minable car elle ne peut pas se permettre mieux (Ca, c’est mon petit cote gaugauche qui s’exprime…). L’hiver, ses couts d’electricite explosent. Pour la simple et bonne raison que son logement est hyper-mal isole et que son proprietaire s’en contre balance. On fait quoi avec elle? Et ses enfants?
Faux. Cette situation est du à notre accès a de l’hydro-électricité.
Dans les pays scandinaves, où l’hydro-électricité est aussi très présente, c’est privé.
Si je suis un actionnaire de Ford, je vais leur dire d,augmenter le prix pour maximiser les profit.
Pourquoi ton gaspillage est moins pire que celui d’une compagnie ?
Ben oui, que veux-tu, c’est ca qui est ca. Aux USA, l’agriculture coute moins chere a cause du climat. En Chine, la main d’oeuvre est moins chere. Pis c’est tant mieux pour eux autres. Ici, on a des rivieres et on en profite en tant que societe. Chaque pays a ses avantages et ses desavantages…
Ben oui, ben oui… comme si ta voix va faire un poids dans la balance. Qui plus est, si Ford te donne un rendement de 10%, you’ll be laughing all the way to the bank… specialement si tes actions de GM te donnes du 5%…
Mon gaspillage??? Quel gaspillage? J’utilise le strict minimum. Le soir, mes lumieres sont fermees, contrairement aux tours a bureau de Montreal. T’sais, je recois mon bill d’Hydro au 2 semaines, et a chaque fois, je me dis, kosse que je peux faire pour abaisser ma consommation. Pis quelque part, je me dis qu’une grande majorite des Quebecois et Quebecoises en font tout autant. Et c’est tant mieux. Et si en bout de ligne il y a des surplus pour vendre a nos voisins, go for it!!!
Et en Scandinavie c’est privé.
Maximiser les profit, c’est pas mal dans la tête de tous les actionnaires de Ford.
Alors pourquoi on est les champions consommateurs d’électricité ?
Bonne question.
Probablement pcq on l’utilise pour se chauffer. Apparemment, c’est pas comme ca partout dans le monde. Probablement que si tout le monde dans le monde y avait acces comme nous, ils se chaufferaient aussi a l’electricite. Ce qui est une bonne chose car c’est environnementalement friendly.
Probablement aussi pcq on la vend a « rabais » a Alcan… ce avec quoi je suis plus ou moins d’accord.
Finalement, si les gros buildings de Montreal, incluant celui d’Hydro, etaignaient leur lumieres, peut-etre qu’on en consommenraient moins. C’est quand meme fort. le building de la societe d’etat ne donne meme pas l’exemple. Ca me rappel l’episode du chauffeur de la ministre de je sais pas trop quoi qui chauffe a 140km/h pendant qu’ont dit au Quebecois de ralentir. (Oui, une fois de plus, c’est de l’ironie.)
Bon, sur ce, il est 21:49. Time to dodo!!!
Je pense effectivement qu’on devrait monter les tarifs électriques plus près de la moyenne nord-américaine. Cela favoriserait l’économie d’énergie et on aurait encore plus d’énergie à exporter.
En vendant plus d’électricité aux américains, ils brûleraient moins de charbon en plus…
On appelle ça gagnant-gagnant.
Et pourquoi a-t-on fait ce choix inefficace ?
Si je me souviens bien de mes lectures, H-Q a commencé à « vendre » l’idée du tout-électrique dans les résidences après le choc pétrolier de 1973.
L’électricité, c’est comme l’eau: si elle coûtait plus cher, on gaspillerait moins.
Je présume d’ailleurs que le festival d’arrosage d’asphalte est commencé, pis même que comme vous avez eu de la neige par-dessus la tête, il y a des colons qui ont « arrosé » leur cour pour que ça fonde plus vite?
Oui, je le sais, un logement mal-isolé avec un propriétaire qui s’en fout, ça glisse dans le système. Ça ne devrait pas exister – rien de gogo là-dedans… Un immeuble où ce n’est bien chauffé, ça prend un coup de vieux plus vite.
Pis Wotapeu, je t’ai pas demandé de t’éclairer à la chandelle. Ni de laver ton linge à la main. Mais tu peux le laver à l’eau froide et le faire sécher sur un support dans ta salle de bains.
C’est vrai, mais le problème au Québec, c’est tellement réglementé que ça n’incite pas à l’investissement. Dans un libre marché, les propriétaires auraient intérêt à entretenir leurs logements parce qu’ils auraient de la concurrence.
Je ne sais pas si c’est vrai, mais je l’ai entendue celle-là aussi (arrosage de neige). Pour des arroseurs d’asphalte, j’en ai vu quelques fois quand j’habitais en banlieue, c’est sûr que ça se fait encore.
Le Québec est champion au niveau des piscines et des spas. Gaspillage d’eau et d’électricité. Champion également au niveau des BBQ qui nous empestent tout l’été et polluent notre air. Et ils se croient écologistes… lol
Entre la puanteur d’une auto et celle d’un BBQ, je préfère celle de l’auto. Et les BBQ sont presque aussi nombreux que les autos. Mais les Québecois ne peuvent sentir l’odeur d’une cigarette par exemple. Plus fuckés que cela, tu meurs !
C’est comme lorsque je vois des gens jeter leurs papiers ou leur cigarette par terre…
Je ne suis pas écologiste, mais mes déchets, je les jette toujours dans une poubelle!
90% des Berlinois sont locataires, et la ville demeure encore propriétaire d’environs 50% des logements en ville – pourtant, tu ne trouves pas cela.
Je sais qu’il ne fait pas -40 ici, mais bon c’est tout de même nécessaire.
Il y a du culturel là-dedans: les Québécois sont bien dans la broche à foins, ici c’est inacceptable.
J’ai connu quelqu’un qui a visité l’Allemagne, et qui m’a dit à peu près la même chose. Il avait reçu de l’excellent service durant son voyage.
Question comme ça, est-ce que l’immobilier est aussi réglementé qu’au Québec? Étant donné qu’environ 50% des logements sont au privé…
Beaucoup plus. La ville peut t’obliger à repeindre, faire la pelouse, des patentes de même…
Sauf que, comme ils sont comme ça, ça se fait naturellement.
J’ai deux amis britanniques qui, en quittant l’appartement où ils vivaient, ce sont fait charger 25€ parce que le miroir de la salle de bains était pas assez propre.
Il faut que ça soit beau.
Dans les villages allemands, chaque résident doit participer aux corvées pour ramasser les feuilles, etc.
Et pourquoi a-t-on fait ce choix inefficace ?
Efficacite: n.f. Expression quantitative du quotient d’une grandeur déterminée mesurée à la sortie d’un transducteur, par une autre grandeur déterminée mesurée à l’entrée.
-Electricite: Tu prends 100 watts de puissance electrique, tu l’envois dans une plinthe de courant et tu obtiens… 100 watts d’energie calorifique. Y’a zero perte. En fait, dans un circuit electrique, les pertes d’energie se font sous forme de… chaleur. Bref, ton efficacite est de 100%. Ajoute a cela des thermostates programmable et tu obtiens un controle granulaire et precis de ta temperature en tout temps.
-Bois: Il fait 72′ dans ta maison. Et ca continue a monter. Tu fais quoi? Tu peux pas arreter ton poele a combustion. Tu laisses donc sortir la chaleur a l’exterieur de ta maison. C’est pas tellement efficace.
-Gaz Naturel: Je le repete, mais mes competence sur le gaz sont nulles. Mais je sais une chose, meme si ton moteur de fournaise est arrete car ta maison est a la bonne temperature, le bruleur continue a bruler. A debit reduit, certes, mais il continue a bruler pour rien. Donc, gaspillage.
-Mazout: Entretiens de la fournaise, changer la tank au 25-30. Non merci, pas pour moi. Pis bruler de l’huile, je peux me tromper, mais ca doit pas etre une ben ben bonne idee pour l’environnement.
-Charbon: L’environnement…
-Geothermie: Le phantasme absolu. Mais j’ai pas le $25000.00. Pis dans une maison deja construite, c’est pas evident a installer. SI je me batirais une maison demain matin par contre, j’evaluerais la situation tres serieusement.
Bref, je trouve que l’electricite, c’est tres efficace. En plus, c’est propre.
Plutot que d’exporter de l’electricite, pourquoi est-ce qu’on exporterait pas plutot du Gaz Naturel? Et qu’on garderait pas l’electricite pour nous.
On peu pas etre contre la vertue. T’as 100% raison. Cela dit, j’observe autour de moi la societe, et je crois que Monsieur ToutLeMonde gaspille peu son electricite, si on fait abstraction des piscines et spas. Pour ce qui est de l’eau, c’est « bar open ». Quand tu balaies ton entree avec la « hose », c’est pas fort. Pour ce qui est d’arrosser ton banc de neige, la « legende urbaine » semble etre vrai. Et pour ce qui est du petrole, la aussi on gaspille a tour de bras. Aie, y’a du monde a l’automne qui ramassent les feuilles d’arbres sur leur terrain avec une espece de souffleuse a essence… y’a 3 semaines, mon voisin soufflait la neige sur son terrain avec sa souffleuse.. ouch.
Alors qu’on taxe les proprietaire de piscines et de spas. J’ai aucun probleme avec.
Hmmmm… l’odeur de la viande sur le Bar-BQ… Menoum menoum comme disait l’ours dans Pepino.
Le Quebec n’a pas le monopole de cet elan de genie. Bien d’autres pays l’ont aussi. Et c’est bien tant mieux. Et on peut faire mieux a ce sujet. Y’a un etat je crois aux USA qui interdit les gens de fumer dans une auto ou ils y a des enfants. On ne peut qu’applaudir pareil mesure.
En passant, une question comme ca. Le litre d’essence en Arabie Saoudite, est-ce qu’il coute $1.40 le litre? Est-ce que les gens la bas se disent: « On va garder le prix de notre essence eleve pour ne pas en gaspiller et pouvoir en exporter encore plus!!! ».
http://www.cafebabel.com/fre/article/23986/
Ca a ben l’air que non. 18 sous le litre. Je rempli ma tank la-bas pour $8.10 contre $60.00 ici.
L’essence ne leur coute pas cher, et ils en profitent. C’est l’avantage de ces pays. Et c’est tant mieux pour eux. Nous autres, on a l’electricite. Et on en profite collectivement.
Bon ben sur ce, si je veux etre capable de mettre de l’essence dans ma voiture, je dois aller travailler.
c’est bien de comparer un pays d’esclavagistes moyennageux comme l’arabie à un pays comme le Canada, mon wotapeu. Et je sais que les Émirats arabes vendent leur essence au même prix qu’ici.
C’est même un gros problème dans les pays arabes présentement: les jeunes n’ont rien à faire, ils n’ont pas d’incitatifs à travailler.
Alors ils vont à la mosquée…
Tu devrais ouvrir un livre de physique. La conversion d’une forme d’énergie vers une autre fait toujours des pertes.
Et si l’électricité c’est pas afficace pour chauffer, on fait référence au rapport qualité/prix.
Faut être aveugle pour ne pas voir le gaspillage d’électricité au Québec. Commençons par les lumières de noël.
Tu devrais ouvrir un livre d’electricite. Oui, il y a toujours des pertes. Dans un circuit electrique, ces pertes se font sous forme de … chaleur. Pis une plinthe de chauffage, ca fair quoi??? de la… chaleur… Alors la perte, de chaleur, elle se fait ou? Dans ta maison. Faque tu perds rien. Quand tu chauffe au bois pis que ta maison est rendue a 72′, tu laisses sortir l’energie dehors… tres efficace.
Tu veux bien m’eclairer sur le sujet stp?
Renseignes toi et tu vas voir qu’une girlandes de Noel fabrique avec des LEDs, ca consomme pratiquement pas. Et je crois qu’un pere noel gonflable coute quelque chose comme $5.00 par annee en electricite. Cela dit, j’ai pas de decorations de noel.
Et est-ce que le Quebec possede le monopole des decorations de Noel? Y’en a pas chez nos voisins du sud?
Et t’as pas réalisé qu’il y avait des pertes entre le moment où cet électricité est produite et le moment où elle passe dans le calorifère électrique?
Tu t’es jamais demander pourquoi, dans des pays nordique aussi riche que le Québec en électricité, chauffer avec l’électricité c’est de l’hérésie?
L’électricité vendu cheap pour chauffer c’est de l’électricité à prix d’or qu’on ne peut pas vendre aux USA.
Perso, moi je n’ai jamais vécu dans une maison/logement chauffer l’électricité.
Tu vas essayer de nous faire croire qu’on utilise tous des LED…
Raison pour augmenter le prix de l’électricité.
Parlant strictement pour moi-même, il n’y a rien que je trouve plus appétissant que l’odeur d’un bon t-bone sur charbon de bois. Et je trouve aussi l’odeur d’un bon feu de bois de pin ou d’érable très plaisante, malgré le co2.
Inefficace ou pas, je chauffe à l’électricité parce que c’est le système de chauffage qui venait dans ma maison. Je me suis fait installer des thermostats programmables, par contre. Si les tarifs montent, je considèrerai installer une éolienne comme système d’appoint. Tant qu’ils restent bas, j’en profite.
Personnellement, je considère qu’il est plus avantageux de réduire notre consommation de pétrole que notre consommation hydro-électrique, si ce n’est que pour pouvoir faire un doigt d’honneur aux arabes qui nous tiennent par les couilles depuis trop longtemps.
Au fait, je me demande comment une famille européene fait pour faire le lavage avec 2 ou 3 enfants sans sécheuse… Surtout en hiver.
Questions pour Tom.
Admettons qu’Hydro augmente ses tarifs de 50% demain matin. Tu vas faire quoi?
-Reduire ta consommation?
Si oui, pourquoi ne le fait-tu pas immediatement.
-Rien, car tu consommes le strict minimum?
A ce moment, je peux me tromper, mais tu t’appauvris il me semble. Ca va pas t’ecoeurer de payer ton elelctricite plus cher?
C’est malheureux, mais c’est vrai. Et il s’en perd aussi avant qu’elle arrive a ma tele, a mon ordi ou bien a mes ampoules. Je ne m’acheterai pas pour autant une generatrice a essence.
De meme, avant que le bois ou bien le mazout arrive a destination, il s’en consomme aussi par le camion qui effectue le transport.
Et il va aussi y avoir des pertes sur les lignes de tension qui se rendent aux USA.
Mais une fois que l’electricite est rendue a ta maison. C’est effice et tu as une controle tres granulaire.
>Blockquote>Perso, moi je n’ai jamais vécu dans une maison/logement chauffer l’électricité.
C’est ton choix et je le respecte.
Pas du tout. Mais tous ceux qui ont des decorations de Noel devraient par contre. Ne pas le faire est un geste irresponsable.
PIERRE DUHAMEL:
Le baril de pétrole touche les 126 dollars le baril et le litre d’essence est presque à 1, 40 dollars au Québec. Cela me donne l’occasion de revenir sur quelques grandes vérités occultées par ceux qui reprochent aux seules pétrolières la crise actuelle.
Pourquoi le litre d’essence est-il dix cents plus cher au Québec que partout ailleurs au Canada ? Ce n’est pas parce que Esso haït plus les Québécois, mais parce que le gouvernement du Québec et les autorités municipales taxent davantage l’essence ici qu’ailleurs.
Pourquoi le prix du pétrole est-il si cher ? Ce n’est pas la faute d’Exxon, qui contrôle 3 % de la ressource. C’est plutôt la faute des gouvernements étrangers qui subventionnent allègrement la consommation de pétrole dans leur pays.
Comment voulez-vous qu’il y ait un équilibre dans un marché quand un pays comme la Chine est prête à payer n’importe quel prix pour le pétrole qu’elle vend à petit prix à ses citoyens ? La Chine dépense 87 milliards de dollars pour subventionner la consommation chinoise qui a augmenté de 700 000 barils par jour.
La moitié de cette aide est accordée à la production locale. Il n’empêche que le gouvernement chinois alloue l’équivalent de 5 % de son budget à l’achat de pétrole sur les marchés internationaux. Beaucoup de pays suivent l’exemple chinois pour prémunir leur population contre la hausse des prix, mais cela ne fait que stimuler considérablement la demande… et exercer une forte pression sur les prix.
Il n’y a que deux choses qui peuvent faire baisser le prix du pétrole : la diminution de la demande et l’augmentation de l’offre. On a pensé que le ralentissement américain pouvait à lui seul diminuer la demande de pétrole, mais c’était sans compter sur la Chine, la Russie, le Venezuela et plusieurs pays asiatiques qui ont décidé d’absorber la hausse des prix. L’autre solution, c’est d’en trouver et, si possible, dans des pays non membres de l’OPEC. C’est plus facile à dire qu’à faire.
Ah, je n’avais jamais entendu celle-là. On est plus habitués à se faire servir l’argument des taxes trop élevées. À mon avis, les deux méritent d’être discutées – vous savez, un peu à la manière de ce qui se fait en agriculture à l’OMC.
Tu étends dans la maison l’hiver, sur le balcon l’été
Les immeubles avec une cour extérieure ont très souvent une « cour à corde à linge »
Il y a quelqu’un ici qui prend pour vérité les affirmations de M. Duhamel?
87 milliards en subvention annuelle pour le pétrole?
M. Duhamel pointe la Chine. À ce que je saches tous les pays sont prêt à payer cher pour le pétrole.
Moi.
P.S.: L’Iran et le Venezuela font aussi comme la Chine.
L’Iran consacre à ce chapitre 38% de son budget contre 28% pour le Venezuela.
http://www.antagoniste.net/?p=1261
Assez incroyable le lien que vous venez de nous donner David: http://www.antagoniste.net/?p=1261
Ça c’est de l’information comme je l’aime. Bravo et continuez votre excellent travail.
Une production locale abondante coûte moins cher localement que sur le marché internationnal. Je ne t’apprends rien j’espère.
L’Iran consacre à ce chapitre 38% de son budget contre 28% pour le Venezuela.
Les si n’aiment pas les rais…
Pas besoin de se construire du neuf pour bénéficier de la géothermie. Sur le plateau Mont-Royal, tu peux te faire installer la géothermie.
Les gens s’intéresseront à la géothermie la journée où nous paierons le vrai prix pour l’électricité. Actuellement, nous ne sommes pas du tout incité à avoir des logements efficaces du côté énergétique. Ça coûte moins cher de gaspiller l’électricité que d’investir dans de l’isolation ou des sources d’énergie alternatives.