« Nous sommes déjà prosternés aux pieds de nos futurs maîtres. »
Il n’y a pas une seule phrase, pas un seul mot avec lesquels je ne suis pas d’accord avec Pat Condell dans ce video.
L’Occident est mort de peur devant l’islamisme, telle une femme agressée, qui n’ose dénoncer son agresseur par crainte de générer encore plus de violences futures. Faut-il qu’on en soit réduit à une position de faiblesse inouïe pour en arriver là !
Je lisais cette semaine un article sur le terrorisme palestinien qui disait ceci:
« Le New York Times fait état d’un sondage effectué auprès de 1.270 habitants de Cisjordanie qui révèle que 84% approuvent l’attentat terroriste du 6 mars qui a provoqué la mort de huit étudiants juifs de la Yeshiva.
… En outre, 75% des Palestiniens sont contre les négociations de paix entre le Président Abbas et le Premier ministre israélien Ehud Olmert. »
Mais, ceci ne changera en rien l’opinion de ceux qui croient que l’Islam est une religion de paix et d’amour. Mieux vaut se mettre la tête dans le sable et ignorer ces faits… peut-être disparaitront-ils d’eux-mêmes miraculeusement si nous les ignorons ?
Il y a aussi un aspect psychologique à ce phénomène: Dès qu’on prononce le mot religion, le cerveau cesse de fonctionner et la majorité des gens refuse de continuer toute discussion. Découvrir qu’il y a eu plein de religion haineuse dans l’histoire de l’humanité (sacrifices humains) feraient trop de mal à nos bien pensant. j’ai entendu ad nauséam cette argument que toute les religions sont bonne (ce qui est faux) mais que ce sont les hommes qui en font une inteprétation éroné. Opinion totalement ridicule et sans fondement mais c’est plus facile que de critiqué Dieu.
«L’ONU est l’ennemi de l’islam» article soumis par Tom
Assez révélateur et inquiétant cet article. Je retiens une phrase en particulier:
Interrogé sur ce qui allait se passer en cas de retrait des Américains d’Irak, Al-Zawahiri a indiqué qu’il «s’attendait à ce que l’influence du jihad s’étende et progresse vers Jérusalem».
Tom, je me demande si l’ONU va enfin décider de sortir le drapeau blanc contre Al-Qaeda après cette dénonciation de Al-Zawahiri malgré le fait que Ban ki-moonbat ait déclaré que fitna était de la propagnade haineuse
Mer** que j’ai hâte que l’on arrête d’être « politically correct » et que l’on se tienne debout devant les autres religions. Quand on est à Rome, on fait comme les Romains. Pourquoi c’est nous, la majorité judéo-chrétienne qui doit faire des accommodements pour les autres minorités religieuses, que l’on pourrait offenser avec nos symboles??
Si les immigrants ne sont pas capable d’accepter que les religions chrétiennes sont majoritaire, et bien, faites vos valises et allez ailleurs. Pourquoi venir nous emmerder? Les Australiens eux se sont réveillés. Ils n’ont pas hésité à clamer haut et fort quelles sont les traditions qui leurs sont chères, et c’est aux immigrants à s’adapter et non eux.
Merci de m’avoir fait connaître Pat Condell. C’est un délice de l’écouter; je suis maintenant un fan.
Hors sujet, est-ce que c’est normal que Radio-Canada qualifie la scientologie de « entreprise ultramoderne » (ou, dans la vidéo, de « religion ») plutôt que « secte »? Moi, ça m’inquiette…
«L’un de ses interrogateurs l’a notamment interpellé: «n’êtes vous pas d’accord que la fréquence de vos apparitions sur les chaînes satellitaires confirment (…) que vous n’êtes rien d’autre qu’un phénomène sonore qui adore s’exhiber et être célèbre»?
Question à laquelle le numéro deux d’Al-Qaïda a répondu qu’il suggérait à son intervieweur de «laisser ses intentions de côté, car seul Allah sait», et lui a conseillé de «s’occuper de questions nobles et d’abandonner les ragots», ajoutant qu’il espérait qu’il l’avait trouvé ouvert d’esprit.»
Bravo à cet intervenant. J’adore ces islamistes (ironie je précise) qui s’échappent avec « seul Allah sait »… ralala, c’est la palme du «je botte en touche».
Dire que c’est ça qui attire la jeunesse de nombreux pays. :s
@Galadriel (commentaire#1): Je suis d’accord avec votre conclusion. Je me demande qu’est ce que ca va prendre pour que l’on arrête de jouer a l’autruche. Un champignon nucléaire gracieuseté d’Al-Qaïda, et qui va réjouir le Monde Islamique? Car il ne faut pas se le cacher, des musulmans (choqués par ces images) m’ont déclaré que lorsque les vidéos montrant les avions percuter les tours, le 9 11, dans les pays musulmans, c’était l’euphorie. L’Empire du Soleil Levant a réveillé le Tigre lors de son attaque du 6 Déc. 41 sur Pearl Harbor et y a gouté. Lorsque le Tigre et les autres fauves finiront par se réveiller pour de bon, Al-Qaïda et Cie iront se cacher.
@Tom, merci pour l’article.
@Xavier QC: Dire que c’est ça qui attire la jeunesse de nombreux pays. :s
Malheureusement. Dans plusieurs pays musulmans, vous avez un Ministère des Affaires Religieuses et il y a des concours où les enfants récitent le Coran du début a la fin, et sans fautes. Vous comprenez pourquoi certains de ces exaltés n’hésitent pas à se transformer en bombe humaine pour la « gloire d’Allah »…Malheureusement pour eux, le même Coran dit que le suicide est un pêché mortel qui vous envoie directement vers Satan (et ils ont peur de Satan. Pire que les histoires de nos parents avec le Bonhomme Sept Heure)
Oui la propagande. Finalement… ça ressemble pas mal aux jeunesses hitlériennes tout ça ! La ressemblance est même frappante, c’est digne de Goebbels.
N’empêche, je me demande comment eux ils nous voient. Enfin j’ai ma petite idée. Tout ça c’est qu’une histoire de paradigmes. Quand on discute avec eux, ils nous accusent de ce qu’on les accuse : subir la propagande, être manipulés, avoir de faux arguments, etc.
D’une certaine manière, nous sommes tous formatés (dans le sens où nous avons tous des schèmes de pensée). Comment avoir un regard critique sur nous-même. Comment faire pour qu’ils aient un regard critique sur eux-même ?
Les nazis fascinaient (en plus de la propagande). Les islamistes, c’est pareil ! Ça doit être passionnant d’étudier l’islamisme avec l’oeil d’un psychologue. Comment briser la glace ? Comment raisonner… un illuminé ? Si Dieu existait et se manifestait pour signifier aux islamistes que leur combat est répugnant… ces islamistes diraient que c’est une machination des sionistes.
Mais le pire peut-être, c’est ceux qui collaborent (par naïveté ou par intérêt).
Je n’aurais pas cru que l’islam puisse faire peur autant que le communisme a pu le faire dans les années 1925-1955 en Amérique. Cessez d’avoir peur, vous êtes ridicule. Franchement vous êtes de drôle de bibitte. (Clopp)
Vous portez bien votre pseudo. Un éclopé mental. Si vous ne voyez pas que l’islamisme est la pire de toutes les calmités de tout les temps et le plus grand danger qui menace cette planète, vous ne valez pas la peine que l’on discute avec vous. Gardez bien la tête dans le sable, vos amis terroristes se réjouiront mais ne vous épargneront pas pour autant… à moins que vous ne soyez musulman.
@Clopp
Je comprend ton point de vue. Finalement tu n’as pas tout à fait tort, parce que communisme vs islamisme, les moyens ne sont pas les mêmes. La guerre froide, c’était quand même la dissuasion nucléaire, la crise de Cuba. Et l’islamisme c’est très très médiatisé, et, après tout, ce sont surtout les musulmans qui payent le prix de ce fanatisme.
Seulement… je ne suis pas tout à fait d’accord non plus. L’islamisme a encore un sacré potentiel et la nature du danger est radicalement différente de celle de l’URSS en son temps. L’islamisme est un danger autrement plus sournois.
Ne devenons pas paranoïaques, mais ne baissons pas la garde non plus, ne vendons pas la peau de l’ours avant de l’avoir tué. L’Empire Romain a bien dû se sentir tout aussi invincible face aux barbares… l’Empire Romain existe-t-il encore aujourd’hui ?
à moins que vous ne soyez musulman.
Comme je viens de le dire, la majorité des victimes de l’islamisme sont musulmans. Si Clopp est musulman, mais laïc, ou encore contre l’intégrisme, non, le fait d’être musulman ne le protégera aucunement. Et les discours d’AlQaida et compagnie sont très clairs sur ce point. D’autant plus que Clopp semble être pro-américain, alors musulman ou pas, son sort serait scellé.
PS : encore un type qui a osé donné un avis différent et qui s’est fait insulter… Tenez bon Clopp. Comme disait Voltaire (bien que la situation ne soit pas aussi dramatique) : «Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.»
@David
Tout à fait, et c’est pour ça que je ne suis pas tout à fait d’accord avec Clopp.
Cela dit, je n’ai pas vécu la guerre froide, mais j’imagine que la tension fut palpable (comme aujourd’hui d’ailleurs).
La différence aussi, c’est que la menace était « claire ». Il s’agit d’un pays, qui a une armée, etc. Si on s’en tient à des facteurs « traditionnels », la force de frappe de l’URSS était… phénoménale. La force américaine aussi et tout ça en est resté à la dissuasion.
Or les islamistes… sont près à mourir pour leur trip ! (C’est pour ça que je parle de danger sournois notamment). Les cartes sont brouillées. Qui ? Combien ? Dans quels pays ? Alors, oui, il y a une attaque sur le sol américain, et ce n’est pas rien, mais à première vue on peut sous-estimer le potentiel de l’islamisme et ça, je le comprends (mais je ne suis pas d’accord).
Il y a une différence entre comprendre et admettre un point de vue.
C’est un excellent point que de soulever l’idéologique.
Lors de la guerre froide nous pouvions faire la différence entre un « cubain et un communiste », un russe et un communiste ». Bref, il fallait rester vigilent lorsque nous étions avec un russe mais nous savions aussi qu’il n’était pas nécessairement un adhérant du communisme…
Pour articluer et comprendre « l’idéologie », encore faut-il en reconnaitre la racine et la source.
l’islamisme contrairement au communisme joue sur des cartes « sensibles »
Le politique
Le religieux (absent dans le communisme)
Le sociale
L’économique
Le diplomatique (le financement d’oeuvres de « charité » saoudienne)
Et le lobbyisme (OCI, CIC, CAIR, Presence Musulmane etc…)
Il faut en effet distinguer la différence entre le nominatif musulman et l’adhérant de l’idéologie issue de l’islamisme. Pas évident de faire la différence entre le bon du mauvais grain si on ne nomme pas le « problème ».
En ce qui concerne Condell, il fait parti de ces athés qui ont compris qu’il fallait cesser d’amalgamer toutes les religions et reconnaissent que l’islamofascisme est actuellement la plus grande menace réelle. En d’autre mot, tant qu’il y a liberté d’expression même le radicalisme se gère… L’islam et l’islamisme censure, fait taire, intimide et tue… Pas exactement le genre de radicalisme que nous nous étions habitué à vivre dans les dernier 70ans…
Hitchen, Dawkins et Condell, des athés militants ont compris, contrairement à la tendance autruche-ienne, que le Boudhisme ne tue par, l’hindouisme, le judaisme et le christianisme contemporain non-plus et ce même lorsqu’ils sont imbibé de radicalisme… Au contraire.
Il est possible de débattre avec les tenants et croyants de presque toutes les religions sauf ceux de l’islam. Tant qu’il y a « raison » il a possibilité d’échanges d’idées…Encore faut-il connaitre son sujet….
Voici un exemple de combat idéologique « raisonné » fondé sur le théologique:
Oui enfin, des communistes, il y en avait des gratinés, des illuminés. Mais, c’est sûr, c’était « négligeable ».
Un dernier point. Un État, un peuple, ça respecte des règles. C’est sûr qu’il y a des coups foireux, je ne parle pas des règles internationales etc., mais celle du « bon sens », de la raison. Les communistes n’ont pas fait usage de la bombe atomique. Les islamistes le feraient-ils s’ils l’avaient ? Très certainement, oui.
Les islamistes sont des fanatiques… c’est bien ça le problème.
Le communisme n’est écroulé sur lui-même, l’islamisme peut-il en faire de même ?
Le communisme n’est écroulé sur lui-même, l’islamisme peut-il en faire de même
Le communisme a fini par s’écrouler parce que l’Europe et les USA étaient conjointement résolus à le défaire, sans équivoque. Les idots utiles étaient alors quantité négligeable.
Je ne sens pas du tout la même politique envers l’islamisme…l’idéologie politically correct et le relativisme moral entrainera peut-être l’occident vers sa perte.
Monsieur David, vous me surprenez Il me semblait que vous étiez au-dessus des échanges non-civilisés
Blagues à part, il est facile de prédire ce que serait l’opinion de Lepage et Deschamps : celle qui ferait plaisir l’auditoire de « Tout le monde en radotte » et la communauté artistique, c’est à dire Bush est un trou du cul, les musulmans ne sont pas tous comme cela, les extrémistes chrétiens aux USA sont plus épeurant, patati patata… c’est « mainstream » au Québec
Et dire que ce sont mes messages qui doivent être approuve par le modérateur…
T’sais, t’as pas besoin d’aller en Angleterre pour entendre pareil discours. T’as pas besoin de YouTube non plus. Richard Martineau le tiens régulièrement. Mais un gauchiste comme Martineau, on « quote » pas ça ici. C’est tabou.
Je vais me repeter, mais je supporte a 100% la presence militaire en Afghanistan. C’est la que se trouvent les « boot camp » terroristes. Pour le mieux être de l’humanité, c’est indispensable d’y etre.
Pour ce qui est de l’Irak, c’est là que se trouve la troisième plus grande réserve de pétrole au monde…
Mais si ce n’étais pas des attaques du 11 Septembre, les USA n’aurait jamais envoyé l’armée la-bas.
Pis c’est ben correct.
Alors qu’ils ne viennent pas essayer de me faire brailler avec leur propagande de mise-en-place d’une démocratie en Afghanistan et au travaille d’élimination du terrorisme.
Ils y sont parce-que c’est une menace pour eux. Point. Si les terroristes se faisaient exploser à répétition en Russie, le Gouvernement Américain ne lèverais mémé pas le petit doigt.
Le communisme a fini par s’écrouler parce que l’Europe et les USA étaient conjointement résolus à le défaire, sans équivoque. Les idots utiles étaient alors quantité négligeable.
Je ne sens pas du tout la même politique envers l’islamisme…l’idéologie politically correct et le relativisme moral entrainera peut-être l’occident vers sa perte.
Pourtant dans la plupart des pays européens, le Parti Communiste a longtemps été très puissant. Et de nombreux intellectuels encensaient le communisme.
Même au États-Unis, avant la chasse aux sorcières, il y avait de nombreux communistes.
Ce serait intéressant d’analyser les journaux de l’époque et le sentiment de la population.
Je pense qu’il y avait aussi du politiquement correct par rapport au communisme, du moins à une certaine période.
Après, c’est sûr, le politiquement correct envers les islamistes est….. grave. Et ces islamistes jouent sur ça, sur l’amalgame islam/islamisme. Ce sont eux qui ont tout intérêt à traiter d’islamophobe les gens qui critiquent l’islam radical.
Bon point pour les parti communistes européens mais je les incluaient dans les idiots utiles. Ils n’étaient quand même pas aussi radicaux que leur maitres puisque pour être légaux ils devaient accepter de jouer le « jeu » de la démocratie et rendre le pouvoir après chaque élections…c’est un peu comme si un parti islamiste se présentait en promettant de ne pas mettre en oeuvres l’application de la sharia…il y aurait toujours des non-musulmans assez dupes pour voter pour eux mais « joe public » serait assez sage pour les rejetterer…
Non, ce qui m’inquiête ce ne sont pas nos institutions démocratiques mais les idées, idées autrefois étrangères à nos parents et grand parents qui ont combattus le nazisme et le communistes et qui semblent tranquillement s’enraciner dans le mainstream.
Monsieur David, vous me surprenez Il me semblait que vous étiez au-dessus des échanges non-civilisés
Mes échanges sont toujours civilisés. Ceci dit je trouve passablement « cheap » de tenter de balayer l’opinion de Pat Condell de façon si cavalière, simplement parce qu’il est comédien. Au contraire, je dirais que la plupart des comédiens comme lui vivent de leur perspicacité. Cette façon qu’ils ont de saisir les faits divers et les tourner au ridicule. Ce n’est pas parce que quelqu’un fait des blagues qu’il ne peut pas avoir d’opinions sérieuses valables. Ce que RawkenTroll semble ignorer.
Non, ce qui m’inquiête ce ne sont pas nos institutions démocratiques mais les idées, idées autrefois étrangères à nos parents et grand parents qui ont combattus le nazisme et le communistes et qui semblent tranquillement s’enraciner dans le mainstream.
Ça c’est parce qu’on cupabilise… « on » c’est l’ensemble de la Société, la tendance.
Certains accusent l’Occident de tous les malheurs de la planète, ce qui est partiellement vrai (évidemment, on ne peut pas nier que l’Occident a un rôle), mais globalement faux… Sans parler des islamistes qui pointent du doigt le méchant sioniste au moindre truc, on pourrait simplement Mugabe dont le pays subit l’hyperinflation à cause d’un complot britannique selon lui ! De la même manière, les africains vivent dans la misère à cause des occidentaux, ce qui est en (petite) partie vrai, mais bien sûr les gouvernements africains corrompus n’ont rien à voir dans l’histoire !
Et donc, certains accusent l’Occident de ça… et d’autres les croient ! Et on en arrive à ces situations incroyables ou nous nous autocensurons, coupables que nous sommes !
À cette poque on pouvait critiquer l’ennemie de l’occident sans se faire traiter de raciste.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Pis je me dit qu’effetivement, y’a un village, quelque part au Québec qui doit pas s’ennuyer de toi…
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Est-ce une démonstration que ton cerveau fonctionne en boucle fermée?
Est-ce une démonstration que ton cerveau fonctionne en boucle fermée?
Non. Je veux relire plusieurs fois pour etre certain que j’ai bien lu, car je me dis que c’est pas possible de faire un commentaire comme ca. Et là je vois Chuck Norris…
Tsé Carcasse, je veux etre certain.
Pis finalement je me rends compte que c’est bien ce qui est écrit. Et que finalement mon cerveau ne fonctionne pas en boucle fermée et que chez certains, le cerveau ne fonctionne tout simplement pas. Et lorsque l’on s’approche de la tete de ces gens là on peu entend la mer.
Rien a voir avec vous Carcasse. Rien a dire sur vos commentaires et votre avatar est pas mal « cute »!
Je ne sens pas du tout la même politique envers l’islamisme…l’idéologie politically correct et le relativisme moral entrainera peut-être l’occident vers sa perte. (Carcasse)
Vous n’avez aucune idée comme vous avez raison Carcasse.
Ayaan Hirsi Ali est une femme politique somalienne et néerlandaise, née à Mogadiscio en Somalie . Ancienne membre de la Seconde Chambre des Pays-Bas, elle appartenait au Parti populaire libéral et démocrate des Pays-Bas Une fatwa a été prononcée à son encontre la condamnant à mort dans plusieurs pays musulmans notamment au Soudan. Elle est l’auteur du livre: Insoumise.
EXTRAITS D’ENTREVUE :
Cette idée occidentale qui veut que si nous les « respectons », ils nous respecteront, que si nous sommes conciliants ou accommodants, est un leurre. Le problème ne disparaîtra pas. Affrontez-le, ou il deviendra de plus en plus massif. Il faut vaincre l’Islam. (Ayaan Hirsi Ali)
VOULEZ-VOUS DIRE VAINCRE L’ISLAM RADICAL ?
Non. L’islam tout court. Une fois qu’il sera vaincu, il pourra muter en quelque chose de pacifique. Il est extrêmement difficile de parler de paix actuellement. La paix ne les intéresse pas. Je pense que nous sommes en guerre contre l’islam. Et qu’il n’y a pas de demi-mesure dans la guerre. (…) Il vient un moment où un ennemi doit tout simplement être écrasé.
MILITAIREMENT ?
De toutes les façons possibles. Et si vous ne le faites pas, il vous faudra vivre alors en vous apprêtant à être écrasé. (…) Il n’existe pas d’islam modéré. Il existe des musulmans passifs, qui ne suivent pas toutes les règles de l’islam, mais il n’y a bien qu’un seul islam, défini comme la soumission à la volonté de Dieu. Et il n’y a rien de modéré en cela.
ALLONS-NOUS RÉELLEMENT VERS QUELQUE CHOSE DE SI TERRIBLE ?
Oui, je pense que c’est vers cela que nous allons. Parce que l’Occident est dans le déni de la réalité depuis longtemps. Il n’a pas répondu à certains signaux qui étaient moins forts et plus faciles à traiter. Il faut maintenant faire des choix. Voila le dilemme : l’Occident est une célébration de la vie, de la vie de tout le monde, même de celle de ses ennemis. Comment pouvez-vous être à la fois fidèle à cette philosophie et en même temps vous défendre contre un ennemi puissant qui cherche à vous détruire ?
ET LORSQUE MÊME UN CRITIQUE DE L’ISLAM AUSSI VIRULENT QUE DANIEL PIPES DÉCLARE : » L’ISLAM RADICAL EST LE PROBLÈME, MAIS L’ISLAM MODÉRÉ EST LA SOLUTION » , A-T-’IL TORT ?
Il a tort. Désolé. (…)
ET ICI AUX USA, VOUS MILITEZ ÉGALEMENT POUR L’INTERDICTION D’ÉCOLES MUSULMANES ?
L’interdiction de toutes les écoles musulmanes. Fermez-les. Cela semble extrémiste, je sais. Il y a 10 ans, les choses étaient différentes, mais maintenant le génie jihadiste est sorti de la bouteille. J’ai dit la même chose en Grande-Bretagne et en Australie, et on me répond toujours : “la constitution ne l’autorise pas”. Mais d’où viennent ces constitutions ? Il n’existait aucune école musulmane quand ces constitutions ont été rédigées. Il n’y avait pas de jihadistes. Ils ne pouvaient même pas y penser. Les constitutions occidentales ne sont pas infaillibles. Elles sont le produit de la raison et la raison nous enseigne que l’on ne progresse que quand on analyse la situation et que l’on agit en conséquence. Aujourd’hui, les circonstances sont différentes, la menace est différente. Les constitutions peuvent être adaptées. Et parfois elles le sont. La constitution américaine a été amendée plusieurs fois. Les constitutions ne sont pas comme le coran, non négociables, intangibles et figées.
Merci! Je suis sur que c’est sincère lol
C’est sensé être un animated GIF mais on dirait que Gravatar ne les supportent pas…m’enfin il supporte les GIF mais le concept de « animated » semble être pour le moins…défaillant…
J’en ai mis un autre ce midi sur mon compte Gravatar, comment ca se fait qu’il ne se rafraichit pas?
@Galadriel : J’ai bien peur que l’appel au bon sens de Hirsi Ali ne sera jamais entendu par nos dirigeants. Déjà qu’elle soutient que Daniel Pipes est trop flexible alors que ce dernier est démonisé par la gogauche amis des islamistes…
Le communisme a fini par s’écrouler parce que l’Europe et les USA étaient conjointement résolus à le défaire, sans équivoque.
Votre approche est incorrecte, l’islamisme ne peut pas être vaincu par une guerre idéologique. Personne n’a les moyens de transformer plus d’1 mds de musulmans.
La meilleure approche est de les détruire en leur faisant comprendre que leur guerre est sans espoir.
Les Islamistes sont sanguinaires et veulent conquérir le monde dites-vous. S’il avaient la bombe ce serait la fin du monde rajoutez-vous.
Et pourtant le Pakistan, musulmane à l’os, qui n’est pas une démocratie telle que vous l’entendez et qui en plus abrite les méchants talibans et Al-Quaida ont la bombe depuis 10 ans. On l’attaques-tu? juste pour prévenir?
Encore une fois Guy Millière à raison:
« Nous sommes déjà prosternés aux pieds de nos futurs maîtres. »
Il n’y a pas une seule phrase, pas un seul mot avec lesquels je ne suis pas d’accord avec Pat Condell dans ce video.
L’Occident est mort de peur devant l’islamisme, telle une femme agressée, qui n’ose dénoncer son agresseur par crainte de générer encore plus de violences futures. Faut-il qu’on en soit réduit à une position de faiblesse inouïe pour en arriver là !
Je lisais cette semaine un article sur le terrorisme palestinien qui disait ceci:
« Le New York Times fait état d’un sondage effectué auprès de 1.270 habitants de Cisjordanie qui révèle que 84% approuvent l’attentat terroriste du 6 mars qui a provoqué la mort de huit étudiants juifs de la Yeshiva.
… En outre, 75% des Palestiniens sont contre les négociations de paix entre le Président Abbas et le Premier ministre israélien Ehud Olmert. »
Mais, ceci ne changera en rien l’opinion de ceux qui croient que l’Islam est une religion de paix et d’amour. Mieux vaut se mettre la tête dans le sable et ignorer ces faits… peut-être disparaitront-ils d’eux-mêmes miraculeusement si nous les ignorons ?
Nous sommes vraiment pathétiques !
Il y a eu Drew Carey.
Puis Pat Condell.
L’opinion des humoristes semblent peser lourd.
Il ne reste plus juste a esperer que Guy A. Lepage et Yvon Deschamps donnent leurs opinions.
RKR
«L’ONU est l’ennemi de l’islam»
Il a une super diction.
(et il a tout à fait raison)
Il y a aussi un aspect psychologique à ce phénomène: Dès qu’on prononce le mot religion, le cerveau cesse de fonctionner et la majorité des gens refuse de continuer toute discussion. Découvrir qu’il y a eu plein de religion haineuse dans l’histoire de l’humanité (sacrifices humains) feraient trop de mal à nos bien pensant. j’ai entendu ad nauséam cette argument que toute les religions sont bonne (ce qui est faux) mais que ce sont les hommes qui en font une inteprétation éroné. Opinion totalement ridicule et sans fondement mais c’est plus facile que de critiqué Dieu.
Assez révélateur et inquiétant cet article. Je retiens une phrase en particulier:
Interrogé sur ce qui allait se passer en cas de retrait des Américains d’Irak, Al-Zawahiri a indiqué qu’il «s’attendait à ce que l’influence du jihad s’étende et progresse vers Jérusalem».
Tom, je me demande si l’ONU va enfin décider de sortir le drapeau blanc contre Al-Qaeda après cette dénonciation de Al-Zawahiri malgré le fait que Ban ki-moonbat ait déclaré que fitna était de la propagnade haineuse
Mer** que j’ai hâte que l’on arrête d’être « politically correct » et que l’on se tienne debout devant les autres religions. Quand on est à Rome, on fait comme les Romains. Pourquoi c’est nous, la majorité judéo-chrétienne qui doit faire des accommodements pour les autres minorités religieuses, que l’on pourrait offenser avec nos symboles??
Si les immigrants ne sont pas capable d’accepter que les religions chrétiennes sont majoritaire, et bien, faites vos valises et allez ailleurs. Pourquoi venir nous emmerder? Les Australiens eux se sont réveillés. Ils n’ont pas hésité à clamer haut et fort quelles sont les traditions qui leurs sont chères, et c’est aux immigrants à s’adapter et non eux.
David
Merci de m’avoir fait connaître Pat Condell. C’est un délice de l’écouter; je suis maintenant un fan.
Hors sujet, est-ce que c’est normal que Radio-Canada qualifie la scientologie de « entreprise ultramoderne » (ou, dans la vidéo, de « religion ») plutôt que « secte »? Moi, ça m’inquiette…
@Tom
Merci pour l’article
«L’un de ses interrogateurs l’a notamment interpellé: «n’êtes vous pas d’accord que la fréquence de vos apparitions sur les chaînes satellitaires confirment (…) que vous n’êtes rien d’autre qu’un phénomène sonore qui adore s’exhiber et être célèbre»?
Question à laquelle le numéro deux d’Al-Qaïda a répondu qu’il suggérait à son intervieweur de «laisser ses intentions de côté, car seul Allah sait», et lui a conseillé de «s’occuper de questions nobles et d’abandonner les ragots», ajoutant qu’il espérait qu’il l’avait trouvé ouvert d’esprit.»
Bravo à cet intervenant. J’adore ces islamistes (ironie je précise) qui s’échappent avec « seul Allah sait »… ralala, c’est la palme du «je botte en touche».
Dire que c’est ça qui attire la jeunesse de nombreux pays. :s
Bonjour,
Je n’aurais pas cru que l’islam puisse faire peur autant que le communisme a pu le faire dans les années 1925-1955 en Amérique.
Cessez d’avoir peur, vous êtes ridicule.
Franchement vous êtes de drôle de bibitte.
@Galadriel (commentaire#1): Je suis d’accord avec votre conclusion. Je me demande qu’est ce que ca va prendre pour que l’on arrête de jouer a l’autruche. Un champignon nucléaire gracieuseté d’Al-Qaïda, et qui va réjouir le Monde Islamique? Car il ne faut pas se le cacher, des musulmans (choqués par ces images) m’ont déclaré que lorsque les vidéos montrant les avions percuter les tours, le 9 11, dans les pays musulmans, c’était l’euphorie. L’Empire du Soleil Levant a réveillé le Tigre lors de son attaque du 6 Déc. 41 sur Pearl Harbor et y a gouté. Lorsque le Tigre et les autres fauves finiront par se réveiller pour de bon, Al-Qaïda et Cie iront se cacher.
@Tom, merci pour l’article.
@Xavier QC: Dire que c’est ça qui attire la jeunesse de nombreux pays. :s
Oui la propagande. Finalement… ça ressemble pas mal aux jeunesses hitlériennes tout ça ! La ressemblance est même frappante, c’est digne de Goebbels.
N’empêche, je me demande comment eux ils nous voient. Enfin j’ai ma petite idée. Tout ça c’est qu’une histoire de paradigmes. Quand on discute avec eux, ils nous accusent de ce qu’on les accuse : subir la propagande, être manipulés, avoir de faux arguments, etc.
D’une certaine manière, nous sommes tous formatés (dans le sens où nous avons tous des schèmes de pensée). Comment avoir un regard critique sur nous-même. Comment faire pour qu’ils aient un regard critique sur eux-même ?
Les nazis fascinaient (en plus de la propagande). Les islamistes, c’est pareil ! Ça doit être passionnant d’étudier l’islamisme avec l’oeil d’un psychologue. Comment briser la glace ? Comment raisonner… un illuminé ? Si Dieu existait et se manifestait pour signifier aux islamistes que leur combat est répugnant… ces islamistes diraient que c’est une machination des sionistes.
Mais le pire peut-être, c’est ceux qui collaborent (par naïveté ou par intérêt).
Vous portez bien votre pseudo. Un éclopé mental. Si vous ne voyez pas que l’islamisme est la pire de toutes les calmités de tout les temps et le plus grand danger qui menace cette planète, vous ne valez pas la peine que l’on discute avec vous. Gardez bien la tête dans le sable, vos amis terroristes se réjouiront mais ne vous épargneront pas pour autant… à moins que vous ne soyez musulman.
oO
@Clopp
Je comprend ton point de vue. Finalement tu n’as pas tout à fait tort, parce que communisme vs islamisme, les moyens ne sont pas les mêmes. La guerre froide, c’était quand même la dissuasion nucléaire, la crise de Cuba. Et l’islamisme c’est très très médiatisé, et, après tout, ce sont surtout les musulmans qui payent le prix de ce fanatisme.
Seulement… je ne suis pas tout à fait d’accord non plus. L’islamisme a encore un sacré potentiel et la nature du danger est radicalement différente de celle de l’URSS en son temps. L’islamisme est un danger autrement plus sournois.
Ne devenons pas paranoïaques, mais ne baissons pas la garde non plus, ne vendons pas la peau de l’ours avant de l’avoir tué. L’Empire Romain a bien dû se sentir tout aussi invincible face aux barbares… l’Empire Romain existe-t-il encore aujourd’hui ?
Comme je viens de le dire, la majorité des victimes de l’islamisme sont musulmans. Si Clopp est musulman, mais laïc, ou encore contre l’intégrisme, non, le fait d’être musulman ne le protégera aucunement. Et les discours d’AlQaida et compagnie sont très clairs sur ce point. D’autant plus que Clopp semble être pro-américain, alors musulman ou pas, son sort serait scellé.
PS : encore un type qui a osé donné un avis différent et qui s’est fait insulter… Tenez bon Clopp. Comme disait Voltaire (bien que la situation ne soit pas aussi dramatique) : «Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.»
L’URSS n’a jamais fait cracher 3 avions sur des buldings américains.
L’URSS n’a jamais attaqué le territoire américain.
@David
Tout à fait, et c’est pour ça que je ne suis pas tout à fait d’accord avec Clopp.
Cela dit, je n’ai pas vécu la guerre froide, mais j’imagine que la tension fut palpable (comme aujourd’hui d’ailleurs).
La différence aussi, c’est que la menace était « claire ». Il s’agit d’un pays, qui a une armée, etc. Si on s’en tient à des facteurs « traditionnels », la force de frappe de l’URSS était… phénoménale. La force américaine aussi et tout ça en est resté à la dissuasion.
Or les islamistes… sont près à mourir pour leur trip ! (C’est pour ça que je parle de danger sournois notamment). Les cartes sont brouillées. Qui ? Combien ? Dans quels pays ? Alors, oui, il y a une attaque sur le sol américain, et ce n’est pas rien, mais à première vue on peut sous-estimer le potentiel de l’islamisme et ça, je le comprends (mais je ne suis pas d’accord).
Il y a une différence entre comprendre et admettre un point de vue.
David et Xavier,
C’est un excellent point que de soulever l’idéologique.
Lors de la guerre froide nous pouvions faire la différence entre un « cubain et un communiste », un russe et un communiste ». Bref, il fallait rester vigilent lorsque nous étions avec un russe mais nous savions aussi qu’il n’était pas nécessairement un adhérant du communisme…
Pour articluer et comprendre « l’idéologie », encore faut-il en reconnaitre la racine et la source.
l’islamisme contrairement au communisme joue sur des cartes « sensibles »
Le politique
Le religieux (absent dans le communisme)
Le sociale
L’économique
Le diplomatique (le financement d’oeuvres de « charité » saoudienne)
Et le lobbyisme (OCI, CIC, CAIR, Presence Musulmane etc…)
Il faut en effet distinguer la différence entre le nominatif musulman et l’adhérant de l’idéologie issue de l’islamisme. Pas évident de faire la différence entre le bon du mauvais grain si on ne nomme pas le « problème ».
En ce qui concerne Condell, il fait parti de ces athés qui ont compris qu’il fallait cesser d’amalgamer toutes les religions et reconnaissent que l’islamofascisme est actuellement la plus grande menace réelle. En d’autre mot, tant qu’il y a liberté d’expression même le radicalisme se gère… L’islam et l’islamisme censure, fait taire, intimide et tue… Pas exactement le genre de radicalisme que nous nous étions habitué à vivre dans les dernier 70ans…
Hitchen, Dawkins et Condell, des athés militants ont compris, contrairement à la tendance autruche-ienne, que le Boudhisme ne tue par, l’hindouisme, le judaisme et le christianisme contemporain non-plus et ce même lorsqu’ils sont imbibé de radicalisme… Au contraire.
Il est possible de débattre avec les tenants et croyants de presque toutes les religions sauf ceux de l’islam. Tant qu’il y a « raison » il a possibilité d’échanges d’idées…Encore faut-il connaitre son sujet….
Voici un exemple de combat idéologique « raisonné » fondé sur le théologique:
La foi, la raison, et le combat idéologique contre le djihad – George Weigel, théologien
LeCitoyen
Oui enfin, des communistes, il y en avait des gratinés, des illuminés. Mais, c’est sûr, c’était « négligeable ».
Un dernier point. Un État, un peuple, ça respecte des règles. C’est sûr qu’il y a des coups foireux, je ne parle pas des règles internationales etc., mais celle du « bon sens », de la raison. Les communistes n’ont pas fait usage de la bombe atomique. Les islamistes le feraient-ils s’ils l’avaient ? Très certainement, oui.
Les islamistes sont des fanatiques… c’est bien ça le problème.
Le communisme n’est écroulé sur lui-même, l’islamisme peut-il en faire de même ?
Le communisme a fini par s’écrouler parce que l’Europe et les USA étaient conjointement résolus à le défaire, sans équivoque. Les idots utiles étaient alors quantité négligeable.
Je ne sens pas du tout la même politique envers l’islamisme…l’idéologie politically correct et le relativisme moral entrainera peut-être l’occident vers sa perte.
Sophisme ad hominem. Essaie donc de contrer ses arguments, Ô idiot utile des islamistes.
Monsieur David, vous me surprenez
Il me semblait que vous étiez au-dessus des échanges non-civilisés
Blagues à part, il est facile de prédire ce que serait l’opinion de Lepage et Deschamps : celle qui ferait plaisir l’auditoire de « Tout le monde en radotte » et la communauté artistique, c’est à dire Bush est un trou du cul, les musulmans ne sont pas tous comme cela, les extrémistes chrétiens aux USA sont plus épeurant, patati patata… c’est « mainstream » au Québec
L’élève va bientôt dépasser le maitre.
Et dire que ce sont mes messages qui doivent être approuve par le modérateur…
T’sais, t’as pas besoin d’aller en Angleterre pour entendre pareil discours. T’as pas besoin de YouTube non plus. Richard Martineau le tiens régulièrement. Mais un gauchiste comme Martineau, on « quote » pas ça ici. C’est tabou.
Je vais me repeter, mais je supporte a 100% la presence militaire en Afghanistan. C’est la que se trouvent les « boot camp » terroristes. Pour le mieux être de l’humanité, c’est indispensable d’y etre.
Pour ce qui est de l’Irak, c’est là que se trouve la troisième plus grande réserve de pétrole au monde…
Mais si ce n’étais pas des attaques du 11 Septembre, les USA n’aurait jamais envoyé l’armée la-bas.
Pis c’est ben correct.
Alors qu’ils ne viennent pas essayer de me faire brailler avec leur propagande de mise-en-place d’une démocratie en Afghanistan et au travaille d’élimination du terrorisme.
Ils y sont parce-que c’est une menace pour eux. Point. Si les terroristes se faisaient exploser à répétition en Russie, le Gouvernement Américain ne lèverais mémé pas le petit doigt.
Rockus And Rollum
@Carcasse
Pourtant dans la plupart des pays européens, le Parti Communiste a longtemps été très puissant. Et de nombreux intellectuels encensaient le communisme.
Même au États-Unis, avant la chasse aux sorcières, il y avait de nombreux communistes.
Ce serait intéressant d’analyser les journaux de l’époque et le sentiment de la population.
Je pense qu’il y avait aussi du politiquement correct par rapport au communisme, du moins à une certaine période.
Après, c’est sûr, le politiquement correct envers les islamistes est….. grave. Et ces islamistes jouent sur ça, sur l’amalgame islam/islamisme. Ce sont eux qui ont tout intérêt à traiter d’islamophobe les gens qui critiquent l’islam radical.
Bon point pour les parti communistes européens mais je les incluaient dans les idiots utiles. Ils n’étaient quand même pas aussi radicaux que leur maitres puisque pour être légaux ils devaient accepter de jouer le « jeu » de la démocratie et rendre le pouvoir après chaque élections…c’est un peu comme si un parti islamiste se présentait en promettant de ne pas mettre en oeuvres l’application de la sharia…il y aurait toujours des non-musulmans assez dupes pour voter pour eux mais « joe public » serait assez sage pour les rejetterer…
Non, ce qui m’inquiête ce ne sont pas nos institutions démocratiques mais les idées, idées autrefois étrangères à nos parents et grand parents qui ont combattus le nazisme et le communistes et qui semblent tranquillement s’enraciner dans le mainstream.
Mes échanges sont toujours civilisés. Ceci dit je trouve passablement « cheap » de tenter de balayer l’opinion de Pat Condell de façon si cavalière, simplement parce qu’il est comédien. Au contraire, je dirais que la plupart des comédiens comme lui vivent de leur perspicacité. Cette façon qu’ils ont de saisir les faits divers et les tourner au ridicule. Ce n’est pas parce que quelqu’un fait des blagues qu’il ne peut pas avoir d’opinions sérieuses valables. Ce que RawkenTroll semble ignorer.
@Philippe David
+1 (super bien dit en plus).
Ça c’est parce qu’on cupabilise… « on » c’est l’ensemble de la Société, la tendance.
Certains accusent l’Occident de tous les malheurs de la planète, ce qui est partiellement vrai (évidemment, on ne peut pas nier que l’Occident a un rôle), mais globalement faux… Sans parler des islamistes qui pointent du doigt le méchant sioniste au moindre truc, on pourrait simplement Mugabe dont le pays subit l’hyperinflation à cause d’un complot britannique selon lui ! De la même manière, les africains vivent dans la misère à cause des occidentaux, ce qui est en (petite) partie vrai, mais bien sûr les gouvernements africains corrompus n’ont rien à voir dans l’histoire !
Et donc, certains accusent l’Occident de ça… et d’autres les croient ! Et on en arrive à ces situations incroyables ou nous nous autocensurons, coupables que nous sommes !
Ah dans mes recherches sur la culpabilité, je suis tombé sur ceci :
http://blog.alexandredelvalle.com/archives/47-nouvelle-preface-au-livre-Islamisme-Etats-Unis,-une-alliance-contre-lEurope.html
Je n’ai pas encore fini de le lire, mais ça a l’air intéressant.
La guerre froide… The good old days…
À cette poque on pouvait critiquer l’ennemie de l’occident sans se faire traiter de raciste.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Je regarde la photo de Chuck Norris en haut de la citation, je vais relire la citation.
Pis je me dit qu’effetivement, y’a un village, quelque part au Québec qui doit pas s’ennuyer de toi…
Les gogo du plateau ne doivent pas s’ennuyer de moi.
Est-ce une démonstration que ton cerveau fonctionne en boucle fermée?
Non. Je veux relire plusieurs fois pour etre certain que j’ai bien lu, car je me dis que c’est pas possible de faire un commentaire comme ca. Et là je vois Chuck Norris…
Tsé Carcasse, je veux etre certain.
Pis finalement je me rends compte que c’est bien ce qui est écrit. Et que finalement mon cerveau ne fonctionne pas en boucle fermée et que chez certains, le cerveau ne fonctionne tout simplement pas. Et lorsque l’on s’approche de la tete de ces gens là on peu entend la mer.
Rien a voir avec vous Carcasse. Rien a dire sur vos commentaires et votre avatar est pas mal « cute »!
Vous n’avez aucune idée comme vous avez raison Carcasse.
Ayaan Hirsi Ali est une femme politique somalienne et néerlandaise, née à Mogadiscio en Somalie . Ancienne membre de la Seconde Chambre des Pays-Bas, elle appartenait au Parti populaire libéral et démocrate des Pays-Bas Une fatwa a été prononcée à son encontre la condamnant à mort dans plusieurs pays musulmans notamment au Soudan. Elle est l’auteur du livre: Insoumise.
EXTRAITS D’ENTREVUE :
Cette idée occidentale qui veut que si nous les « respectons », ils nous respecteront, que si nous sommes conciliants ou accommodants, est un leurre. Le problème ne disparaîtra pas. Affrontez-le, ou il deviendra de plus en plus massif. Il faut vaincre l’Islam. (Ayaan Hirsi Ali)
VOULEZ-VOUS DIRE VAINCRE L’ISLAM RADICAL ?
Non. L’islam tout court. Une fois qu’il sera vaincu, il pourra muter en quelque chose de pacifique. Il est extrêmement difficile de parler de paix actuellement. La paix ne les intéresse pas. Je pense que nous sommes en guerre contre l’islam. Et qu’il n’y a pas de demi-mesure dans la guerre. (…) Il vient un moment où un ennemi doit tout simplement être écrasé.
MILITAIREMENT ?
De toutes les façons possibles. Et si vous ne le faites pas, il vous faudra vivre alors en vous apprêtant à être écrasé. (…) Il n’existe pas d’islam modéré. Il existe des musulmans passifs, qui ne suivent pas toutes les règles de l’islam, mais il n’y a bien qu’un seul islam, défini comme la soumission à la volonté de Dieu. Et il n’y a rien de modéré en cela.
ALLONS-NOUS RÉELLEMENT VERS QUELQUE CHOSE DE SI TERRIBLE ?
Oui, je pense que c’est vers cela que nous allons. Parce que l’Occident est dans le déni de la réalité depuis longtemps. Il n’a pas répondu à certains signaux qui étaient moins forts et plus faciles à traiter. Il faut maintenant faire des choix. Voila le dilemme : l’Occident est une célébration de la vie, de la vie de tout le monde, même de celle de ses ennemis. Comment pouvez-vous être à la fois fidèle à cette philosophie et en même temps vous défendre contre un ennemi puissant qui cherche à vous détruire ?
ET LORSQUE MÊME UN CRITIQUE DE L’ISLAM AUSSI VIRULENT QUE DANIEL PIPES DÉCLARE : » L’ISLAM RADICAL EST LE PROBLÈME, MAIS L’ISLAM MODÉRÉ EST LA SOLUTION » , A-T-’IL TORT ?
Il a tort. Désolé. (…)
ET ICI AUX USA, VOUS MILITEZ ÉGALEMENT POUR L’INTERDICTION D’ÉCOLES MUSULMANES ?
L’interdiction de toutes les écoles musulmanes. Fermez-les. Cela semble extrémiste, je sais. Il y a 10 ans, les choses étaient différentes, mais maintenant le génie jihadiste est sorti de la bouteille. J’ai dit la même chose en Grande-Bretagne et en Australie, et on me répond toujours : “la constitution ne l’autorise pas”. Mais d’où viennent ces constitutions ? Il n’existait aucune école musulmane quand ces constitutions ont été rédigées. Il n’y avait pas de jihadistes. Ils ne pouvaient même pas y penser. Les constitutions occidentales ne sont pas infaillibles. Elles sont le produit de la raison et la raison nous enseigne que l’on ne progresse que quand on analyse la situation et que l’on agit en conséquence. Aujourd’hui, les circonstances sont différentes, la menace est différente. Les constitutions peuvent être adaptées. Et parfois elles le sont. La constitution américaine a été amendée plusieurs fois. Les constitutions ne sont pas comme le coran, non négociables, intangibles et figées.
Merci! Je suis sur que c’est sincère lol
C’est sensé être un animated GIF mais on dirait que Gravatar ne les supportent pas…m’enfin il supporte les GIF mais le concept de « animated » semble être pour le moins…défaillant…
J’en ai mis un autre ce midi sur mon compte Gravatar, comment ca se fait qu’il ne se rafraichit pas?
@Galadriel : J’ai bien peur que l’appel au bon sens de Hirsi Ali ne sera jamais entendu par nos dirigeants. Déjà qu’elle soutient que Daniel Pipes est trop flexible alors que ce dernier est démonisé par la gogauche amis des islamistes…
Votre approche est incorrecte, l’islamisme ne peut pas être vaincu par une guerre idéologique. Personne n’a les moyens de transformer plus d’1 mds de musulmans.
La meilleure approche est de les détruire en leur faisant comprendre que leur guerre est sans espoir.
En effet.
Durant la guerre froide il était possible de critiquer la tyrannie du communisme sans qu’on tente de nous censurer en nous traitant de raciste.
Encore une fois, les couteaux volent bas… c’est désolant.
Est-ce que je vais devoir me trouve un autre blog plus respectueux dans les discussions?
Les Islamistes sont sanguinaires et veulent conquérir le monde dites-vous. S’il avaient la bombe ce serait la fin du monde rajoutez-vous.
Et pourtant le Pakistan, musulmane à l’os, qui n’est pas une démocratie telle que vous l’entendez et qui en plus abrite les méchants talibans et Al-Quaida ont la bombe depuis 10 ans. On l’attaques-tu? juste pour prévenir?
Bravo,
Il a tout dit! J'ai rien à rajouter!