20 Responses to “Une crise ?”

1. Matrix dit :

   27 mars 2008 à 13 h 22 min

   Il ne nous reste qu’un seul constat : Il faut aider le secteur des services à coup de subvention !!
2. dolcevita dit :

   27 mars 2008 à 13 h 23 min

   Facile d’être démagogue et alarmiste quand il y a 4 usines qui ferment le même mois entrainant plusieurs centaines d’emplois. Ça frappe l’imaginaire populaire…
3. Tom dit :

   27 mars 2008 à 13 h 26 min

   Excellente stats Dave, encore une fois j’ai appris un truc qui n’était pas dans nos médias.

   Les politiciens sont des pro pour imaginer des crises. On l’a vue avec l’affaire de la bataille entre les Ramparts et les Sags. Ils imaginent des crises pour essayer de se faire passer comme indispensable pour le public.
4. Galadriel dit :

   27 mars 2008 à 14 h 21 min

   Fallait entendre Gilles Duceppe hier, s’adressant à la Chambre de Commerce du Montréal Métropolitain. Quel con, celui-là !

   « Pendant que le gouvernement subventionne les géants de l’énergie, le secteur manufacturier en désarroi est laissé à lui-même, ajoute M. Duceppe. Il a annoncé qu’il demanderait le 31 mars (lundi prochain, dernier jour de l’année financière) la mise de côté de 7 milliards, soit les trois quarts du surplus fédéral de 2007-2008, dans une fiducie pour le soutien de l’économie, au lieu de le mettre pour le remboursement de la dette. »
   http://www.cyberpresse.ca/article/20080327/CPACTUALITES/803270585/1025/CPACTUALITES

   Merde ! Le Québec a le plus bas taux de chômage de son histoire. Son taux est si bas, qu’il dépasse déjà celui de l’Ontario. Il se plaint de quoi Duceppe ? C’est vrai que c’est un séparatiste et les séparatistes n’ont pas besoin de raison pour se plaindre. C’est dans leur gènes.
5. Rambozo dit :

   27 mars 2008 à 14 h 23 min

   25,2% provenaient du secteur manufacturier

   C’est un peu normal, y’en a pratiquement plus de secteur manufacturier…

   Ca prendrait des stats qui parle du % de gens sur l’aide sociale qui proviennent du secteur manufacturier vs ceux qui proviennent du secteur des services…

   Rambozo
6. Tom dit :

   27 mars 2008 à 15 h 35 min

   Ca prendrait des stats qui parle du % de gens sur l’aide sociale qui proviennent du secteur manufacturier

   Avant d’être sur le BS, il faut être sur le chômage. Donc on verrait ces gens dans les stats.
7. Rambozo dit :

   27 mars 2008 à 15 h 40 min

   Avant d’être sur le BS, il faut être sur le chômage. Donc on verrait ces gens dans les stats.

   Tu as oublie « vs ceux qui proviennent du secteur des services… ». C’est tres important.

   PCQ sur le BS, on verrait ces gens, mais possiblement aussi d’autres qui les ont precede pendant les mois et annees precedentes. Et tres tres tres tres tres peu de gens provenant du secteur des services.

   Rambozo
8. Le wannabe dit :

   27 mars 2008 à 15 h 40 min

   Dans le secteur des services quel est la proportion qui est du chômage saisonier? Et dans celui manufacturier?

   Si les gens dans le secteur des services retrouverons leur job dans 2 mois, mais pas ceux dans la secteur manufacturier, il y a peut être raison en effet de plus s’inquêter pour celui-ci.
9. David dit :

   27 mars 2008 à 16 h 12 min

   Dans le secteur des services quel est la proportion qui est du chômage saisonier? Et dans celui manufacturier?

   J’ai vérifié en utilisant les stats pour toute l’année 2007 et la proportion ne varie presque pas. Donc le chômage saisonnier n’a pas un impact significatif.
10. David dit :

    27 mars 2008 à 16 h 13 min

    PCQ sur le BS, on verrait ces gens, mais possiblement aussi d’autres qui les ont precede pendant les mois et annees precedentes.

    Ce qui n’est pas le cas. Dans le temps la proportion est constante.

    C’est un peu normal, y’en a pratiquement plus de secteur manufacturier…

    Donc comme il n’y a plus de secteur, il n’y a plus de crise.

    Surtout… Surtout que ce secteur est disparut sans que ça affecte le salaire des québécois.

    Je cite le blogue de Pierre Duhamel:

    Le mythe des jobs McDo

    Vous avez déjà entendu ou lu l’argument selon lequel les emplois bien payés du secteur de la fabrication seraient systématiquement remplacés par des jobs à faible salaire dans le secteur des services. L’image de ce phénomène, c’est celle d’un travailleur syndiqué de 50 ans, payé 30 dollars de l’heure, qui perd son emploi et qui se retrouve à flipper des hamburgers au salaire minimum chez McDonald.

    Pour ceux qui véhiculent cette légende urbaine, ce serait la preuve ultime que la mondialisation et le « néo-libéralisme » sont néfastes et ne cessent de nous appauvrir.

    Le problème, c’est que ce n’est pas vrai. Il n’y a pas d’appauvrissement de la société ni de migration vers les jobs moins bien payés. Vous avez aussi tous remarqué que l’immense majorité des employés de McDonald ont à peine 20 ans. Le fameux travailleur de 50 ans et plus, on le cherche encore…

    Si les 143 000 emplois perdus au Québec dans le secteur manufacturier depuis 2002 ont tous été remplacés par des emplois à des salaires de misère, comment expliquer alors que la rémunération hebdomadaire moyenne et que le revenu personnel disponible des Québécois ont augmenté de 17 % pendant la même période ?

    Voilà la réponse : en 2007, 307 000 emplois ont été créés au Canada dans des secteurs qui paient plus que la fabrication. Parmi les secteurs où la rémunération des salariés est plus élevée que dans le manufacturier, on compte 74 000 emplois créés dans la construction, 65 000 dans l’information et les industries culturelles et 78 000 dans l’administration publique.

    Ce qui suit est particulièrement intéressant. Malgré la crise et les emplois perdus, les salaires ont connu une plus forte hausse (+ 3,5%) dans le secteur manufacturier que dans l’économie en général (+3,1%) au cours des dix premiers mois de 2007. Comment expliquer ce paradoxe si ce n’est que les emplois perdus n’étaient finalement pas si bien payés et qu’ils provenaient des secteurs les moins productifs de l’économie ?
11. Rambozo dit :

    27 mars 2008 à 16 h 51 min

    Donc comme il n’y a plus de secteur, il n’y a plus de crise.

    Elle acheve… dans X annees, tu vas avoir droit a la crise du secteur du savoir. Apres ca, il va rester quoi comme emplois? Medecins, marche au detail, fonctionnaires, avocat, notaires…

    Si les 143 000 emplois perdus au Québec dans le secteur manufacturier depuis 2002 ont tous été remplacés par des emplois à des salaires de misère

    Y’ont peut-etre ete remplace par un cheque du gouvernement provincial aussi…

    comment expliquer alors que la rémunération hebdomadaire moyenne et que le revenu personnel disponible des Québécois ont augmenté de 17 % pendant la même période ?

    Des sources svp!!!

    65 000 dans l’information et les industries culturelles et 78 000 dans l’administration publique.

    Industries culturelles et administration publique… c’est pas de la creation de richesse ca, c’est nos impots… a ce compte, un pays communiste a le plein emploi.

    Rambozo
12. David dit :

    27 mars 2008 à 17 h 15 min

    Elle acheve… dans X annees, tu vas avoir droit a la crise du secteur du savoir. Apres ca, il va rester quoi comme emplois?

    Encore une fois, je vais faire un copier-coller de mon billet sur la destruction créatrice.

    Question de bien comprendre à quel point nos économies ont évolué depuis 50 ans, voici comment se répartissent les revenus des 100 plus grosses corporations américaines entre 1955 et en 2007:

    

    Notez la chute substantielle de l'industrie lourde (pétrole, voiture, métallurgie) au profit d'une industrie plus moderne (techno, finance, détaillant). Portez une attention spéciale au pétrole qui, selon certains catastrophistes/environnementalistes/socialistes, serait le moteur de nos économies et qui pourtant occupe une place toujours plus petite… Cette évolution signifie que l'économie devient plus verte: une banque ou un magasin grande surface est de loin préférable à une raffinerie où une fonderie. C'est aussi un signe d'une plus grande prospérité.

    Ce processus d'évolution des économies a été décrit par l'économiste Joseph Schumpeter comme étant une "destruction créatrice". La destruction créatrice désigne le remplacement d'activités économiques vieillissantes par de nouvelles activités plus novatrices. Cette innovation est à la fois source de croissance et de crise. Les crises ne sont pas de simples ratés de la machine économique; elles sont salutaires et nécessaires au progrès.

    En ce moment nous vivons une période de destruction créatrice, l'industrie manufacturière se marginalise au profit d'industries plus innovatrices capables de générer une plus grande richesse.

    Le problème c'est de voir certains politiciens essayer de combattre ce nécessaire changement économique… Par "certains politiciens" je pense surtout à Mario Dumont.

    Source:
    
    Annual ranking of America's largest corporations

    Y’ont peut-etre ete remplace par un cheque du gouvernement provincial aussi…

    Si c’était le cas, alors le revenu des québécois n’aurait pas augmenté.

    Industries culturelles et administration publique… c’est pas de la creation de richesse ca, c’est nos impots… a ce compte, un pays communiste a le plein emploi.

    je remets la citation complète parce que tu l’a tronqué:

    Voilà la réponse : en 2007, 307 000 emplois ont été créés au Canada dans des secteurs qui paient plus que la fabrication. Parmi les secteurs où la rémunération des salariés est plus élevée que dans le manufacturier, on compte 74 000 emplois créés dans la construction, 65 000 dans l’information et les industries culturelles et 78 000 dans l’administration publique.
13. Rambozo dit :

    27 mars 2008 à 17 h 34 min

    Question de bien comprendre à quel point nos économies ont évolué depuis 50 ans, voici comment se répartissent les revenus des 100 plus grosses corporations américaines entre 1955 et en 2007:

    Je repose la question. Quand la Chine et l’Inde vont offrir des services technos et financier a 25% du cout ici (et ca va arriver), on va avoir droit a une crise de l’industrie du savoir. Il va nous rester quoi apres ca?

    je remets la citation complète parce que tu l’a tronqué:

    Faux. Je l’ai coupe en deux. J’ai respecte l’integrite de ton commentaire.

    au profit d’une industrie plus moderne (techno, finance, détaillant)

    « Detaillant », c’est « moderne »? En 1940, il n’y avait pas de magasins??

    Industries culturelles et administration publique… c’est pas de la creation de richesse ca, c’est nos impots… a ce compte, un pays communiste a le plein emploi.

    Je maintiens mon point. Des jobs subventionnees. Des artistes, des fonctionnaires, c’est une economie en sante? Ca ressemble plus a du communiste…

    Rambozo
14. David dit :

    27 mars 2008 à 17 h 39 min

    Je repose la question. Quand la Chine et l’Inde vont offrir des services technos et financier a 25% du cout ici (et ca va arriver), on va avoir droit a une crise de l’industrie du savoir. Il va nous rester quoi apres ca?

    Il y a 50 ans, tu penses que ton grand-père avait déjà imaginé que ces petits fils pourrait gagner leur vie en étant programmeur pour des jeux vidéo ?

    J’ai respecte l’integrite de ton commentaire.

    Ce n’était pas mon commentaire que tu as tronqué mais celui de Pierre Duhamel.

    “Detaillant”, c’est “moderne”? En 1940, il n’y avait pas de magasins??

    va voir le graphique.

    Je maintiens mon point. Des jobs subventionnees. Des artistes, des fonctionnaires, c’est une economie en sante? Ca ressemble plus a du communiste…

    Tu tronques encore une fois la citation:

    Voilà la réponse : en 2007, 307 000 emplois ont été créés au Canada dans des secteurs qui paient plus que la fabrication. Parmi les secteurs où la rémunération des salariés est plus élevée que dans le manufacturier, on compte 74 000 emplois créés dans la construction, 65 000 dans l’information et les industries culturelles et 78 000 dans l’administration publique.
15. David dit :

    27 mars 2008 à 17 h 40 min

    En passant, c’est mal de se créer de faux comptes…

    Tu penses que je ne m’en rendrais pas compte ?
16. Frank dit :

    27 mars 2008 à 19 h 20 min

    Je repose la question. Quand la Chine et l’Inde vont offrir des services technos et financier a 25% du cout ici (et ca va arriver), on va avoir droit a une crise de l’industrie du savoir. Il va nous rester quoi apres ca?

    Parler de service, surtout financier, à -25% est hypothétique. L’élévation du niveau de vie dans ces pays va les rendre moins concurrentiels et ce sera pareil pour les activités de production qui reviendront donc en Amérique du nord.
17. davidg1 dit :

    27 mars 2008 à 19 h 48 min

    Faut surtout pas que l’État ne se mette le nez là-dedans.
18. Apprenant dit :

    28 mars 2008 à 1 h 36 min

    (Je sais que la réponse se trouve sans doute dans le tableau de StatCan, mais il coûte 6$…)

    Dans quels secteurs se situent les autres 29% de chômeurs? Certainement pas tous dans le secteur primaire…

    J’essaie de faire un lien avec le fait que selon le World Factbook, les services représentent 69% des emplois. Donc 45% des chômeurs, c’est une sous-représentation. Ce que le WF appelle le secteur industriel occupe 29% des travailleurs. Donc 25% des chômeurs, ce serait une juste part. Mais quelque chose me dit que les définitions ne sont pas les mêmes… bref, je suis un peu mêlé, mais j’aimerais profiter des lumières d’une personne plus compétente.
19. David dit :

    28 mars 2008 à 1 h 39 min

    (Je sais que la réponse se trouve sans doute dans le tableau de StatCan, mais il coûte 6$…) Dans quels secteurs se situent les autres 29% de chômeurs? Certainement pas tous dans le secteur primaire…

    Dans la catégorie « non classé ».

    Le système de classification utilisé est le « SCIAN« .
20. tymmac dit :

    28 mars 2008 à 17 h 19 min

    C’est que le lobby et les syndicats du manufacturier est pesant au Québec, ça flashe pour des politiciens qui veulent se faire du capital politique…tandis que les petits emplois minables de service…ça n’attire pas les votes…

    Salutations,

    Tym