Commentaires sur : Le contenant sans contenu http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/ Site d'opinions libertariennes : âmes sensibles s'abstenir ! Thu, 09 Feb 2012 14:08:42 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31593 David Sat, 23 Feb 2008 05:09:43 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31593 <a href="http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/gerard_baker/article3412540.ece" rel="nofollow"><strong>Obama: is America ready for this dangerous leftwinger?</strong></a> For most ordinary Americans, those not encumbered with an expensive education or infected by prolonged exposure to cosmopolitan heterodoxy, patriotism is a consequence of birth. Their chests swell with pride every time they hear the national anthem at sporting events. They fill up with understandable emotion whenever they see a report on television about the tragic heroics of some soldier or Marine who gave his life in Iraq or Afghanistan. Foreigners don't have to like America - and they've certainly exercised that freedom in the past few years. But most Americans can distinguish between the transience of policy failure and the permanence of the national ideal. And surely even critics of the US could scarcely deny that there have been real causes for American pride in the past 25 years: the fall of the Berlin Wall; the victory in the first Gulf War in 1991; the nation's unity in grief and resolve after September 11. Heck, I suspect most Americans got a small buzz of patriotic pride this week when they heard that one of their multimillion-dollar missiles had shot a dead but dangerous satellite travelling at 17,000 miles per hour out of the sky so that it fell harmlessly to Earth. But not, apparently, Michelle Obama, wife of the man who is now the putative Democratic candidate for US president, and at this point favourite to succeed to that job. <strong>In what might be the most revealing statement made by any political figure so far in this campaign season, Mrs Obama caused a stir this week. She said that the success of her husband Barack's campaign had marked the first time in her adult life that she had felt pride in her country.</strong> This, even by the astonishingly self-absorbed standards of politicians and their families, is a remarkably narrow view of what makes a country great. And though she later half-heartedly tried to retract the remark it was a statement pregnant with meaning for the presidential election campaign. Now, to be fair to Mrs Obama, she would surely have a point if she had said that it was a source of incomparable pride to her and all African-Americans that in a country with a long and baleful history of racial discrimination, one of their own was within serious range of becoming president. All but the most irredeemably racist Americans would surely agree with that. <strong>But that was not what she said. She said this was the only time in her adult life that she had felt pride in America.</strong> <strong>It was instructive for two reasons. First, it reinforced the growing sense of unease that even some Obama supporters have felt about the increasingly messianic nature of the candidate's campaign.</strong> There's always been a Second Coming quality about Mr Obama's rhetoric. The claim that his electoral successes in places like Nebraska and Wisconsin might transcend all that America has achieved in its history can only add to that worry. Secondly, and more importantly, I suspect it reveals much about what the Obama family really thinks about the kind of nation that America is. Mrs Obama is surely not alone in thinking not very much about what America has been or done in the past quarter century or more. In fact, it is a trope of the left wing of the Democratic party that America has been a pretty wretched sort of place. <strong>There is a caste of left-wing Americans who wish essentially and in all honesty that their country was much more like France. They wish it had much higher levels of taxation and government intervention, that it had much higher levels of welfare, that it did not have such a “militaristic” approach to foreign policy. Above all, that its national goals were dictated, not by the dreadful halfwits who inhabit godforsaken places like Kansas and Mississippi, but by the counsels of the United Nations.</strong> Though Mr Obama has done a good job, as all recent serious Democrats have done, of emphasising his belief in American virtues, his record and his programme suggest he is firmly in line with this wing of his party. This, I think, not his inexperience in public office, is the principal threat to Mr Obama's campaign. His increasingly desperate opponent, Hillary Clinton, keeps hammering away that his message is all talk and no substance - and she was joined this week by Mr Obama's likely Republican opponent in the November general election, John McCain. But if you listen to Mr Obama's speeches, it is not the lack of substance but the quality of it that ought to worry Americans. His victory speech after his latest primary win in Wisconsin this week was a case in point. There was no shortage of proposals. <strong>He plans large increases in government spending on health and education. He wants to tax the rich more to pay for it. He is against companies using the opportunities of free markets to restructure their operations in the US. He is vehemently protectionist. He continues to insist, despite the growing evidence that this left-wing nostrum would be lunacy, that the US must pull its troops out of Iraq with the utmost dispatch.</strong> While he speaks of the need for Americans to move beyond partisanship (“We are not blue states or red states, but the United States” is a campaign meme), <strong>when you cut through the verbiage there is nothing to suggest he believes anything that is seriously at odds with the far Left of his party. If you think about it for a second, it's not really an accident that he has been endorsed by the likes of Ted Kennedy and Jesse Jackson.</strong> <strong>Though he talks with great eloquence about the future, he sounds for all the world like one of the long line of Democrats from George McGovern to Walter Mondale to Michael Dukakis, who became history by espousing policies and striking a rhetorical pose that was well out of the mainstream of American politics.</strong> America is certainly moving left in the post-George Bush era. The long period of conservative ascendancy is clearly over, buried by a Republican Party of recent years that has preached intolerance and practised incompetence. That a new era in American politics is beginning is not in doubt. <strong>But are Americans really ready to leap all the way across in one go to embrace a European-style Left? </strong> Obama: is America ready for this dangerous leftwinger?

For most ordinary Americans, those not encumbered with an expensive education or infected by prolonged exposure to cosmopolitan heterodoxy, patriotism is a consequence of birth.

Their chests swell with pride every time they hear the national anthem at sporting events. They fill up with understandable emotion whenever they see a report on television about the tragic heroics of some soldier or Marine who gave his life in Iraq or Afghanistan.

Foreigners don’t have to like America – and they’ve certainly exercised that freedom in the past few years. But most Americans can distinguish between the transience of policy failure and the permanence of the national ideal.

And surely even critics of the US could scarcely deny that there have been real causes for American pride in the past 25 years: the fall of the Berlin Wall; the victory in the first Gulf War in 1991; the nation’s unity in grief and resolve after September 11. Heck, I suspect most Americans got a small buzz of patriotic pride this week when they heard that one of their multimillion-dollar missiles had shot a dead but dangerous satellite travelling at 17,000 miles per hour out of the sky so that it fell harmlessly to Earth.

But not, apparently, Michelle Obama, wife of the man who is now the putative Democratic candidate for US president, and at this point favourite to succeed to that job. In what might be the most revealing statement made by any political figure so far in this campaign season, Mrs Obama caused a stir this week. She said that the success of her husband Barack’s campaign had marked the first time in her adult life that she had felt pride in her country.

This, even by the astonishingly self-absorbed standards of politicians and their families, is a remarkably narrow view of what makes a country great. And though she later half-heartedly tried to retract the remark it was a statement pregnant with meaning for the presidential election campaign.

Now, to be fair to Mrs Obama, she would surely have a point if she had said that it was a source of incomparable pride to her and all African-Americans that in a country with a long and baleful history of racial discrimination, one of their own was within serious range of becoming president. All but the most irredeemably racist Americans would surely agree with that.

But that was not what she said. She said this was the only time in her adult life that she had felt pride in America.

It was instructive for two reasons. First, it reinforced the growing sense of unease that even some Obama supporters have felt about the increasingly messianic nature of the candidate’s campaign. There’s always been a Second Coming quality about Mr Obama’s rhetoric. The claim that his electoral successes in places like Nebraska and Wisconsin might transcend all that America has achieved in its history can only add to that worry.

Secondly, and more importantly, I suspect it reveals much about what the Obama family really thinks about the kind of nation that America is. Mrs Obama is surely not alone in thinking not very much about what America has been or done in the past quarter century or more. In fact, it is a trope of the left wing of the Democratic party that America has been a pretty wretched sort of place.

There is a caste of left-wing Americans who wish essentially and in all honesty that their country was much more like France. They wish it had much higher levels of taxation and government intervention, that it had much higher levels of welfare, that it did not have such a “militaristic” approach to foreign policy. Above all, that its national goals were dictated, not by the dreadful halfwits who inhabit godforsaken places like Kansas and Mississippi, but by the counsels of the United Nations.

Though Mr Obama has done a good job, as all recent serious Democrats have done, of emphasising his belief in American virtues, his record and his programme suggest he is firmly in line with this wing of his party.

This, I think, not his inexperience in public office, is the principal threat to Mr Obama’s campaign. His increasingly desperate opponent, Hillary Clinton, keeps hammering away that his message is all talk and no substance – and she was joined this week by Mr Obama’s likely Republican opponent in the November general election, John McCain.

But if you listen to Mr Obama’s speeches, it is not the lack of substance but the quality of it that ought to worry Americans. His victory speech after his latest primary win in Wisconsin this week was a case in point.

There was no shortage of proposals. He plans large increases in government spending on health and education. He wants to tax the rich more to pay for it. He is against companies using the opportunities of free markets to restructure their operations in the US. He is vehemently protectionist. He continues to insist, despite the growing evidence that this left-wing nostrum would be lunacy, that the US must pull its troops out of Iraq with the utmost dispatch.

While he speaks of the need for Americans to move beyond partisanship (“We are not blue states or red states, but the United States” is a campaign meme), when you cut through the verbiage there is nothing to suggest he believes anything that is seriously at odds with the far Left of his party. If you think about it for a second, it’s not really an accident that he has been endorsed by the likes of Ted Kennedy and Jesse Jackson.

Though he talks with great eloquence about the future, he sounds for all the world like one of the long line of Democrats from George McGovern to Walter Mondale to Michael Dukakis, who became history by espousing policies and striking a rhetorical pose that was well out of the mainstream of American politics.

America is certainly moving left in the post-George Bush era. The long period of conservative ascendancy is clearly over, buried by a Republican Party of recent years that has preached intolerance and practised incompetence. That a new era in American politics is beginning is not in doubt. But are Americans really ready to leap all the way across in one go to embrace a European-style Left?

]]> Par : Chose http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31576 Chose Sat, 23 Feb 2008 02:39:43 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31576 Je viens de lire que McCain souhaite la mort de Castro. Perso, je trouve ca un peu fort, on peut souhaiter la fin du regime totalitaire sur l'ile, sans necessairement souhaite la mort d'un homme. En gros ca entre en collision avec ma morale humanisme, morale typiquement quebecoise et canadienne (meme en tant qu'independantiste je suis capable de dire cela). Mais paradoxalement, etant donne que les Americains n'ont pas la meme vision de Cuba que nous - particulierement en Floride - ce qui serait un bourde ici, risque de le propulse encore plus en avant de Obama (qui, le double con, dit qu'il va y aller d'une politique diplomatique copain-copain avec la Havane). Ps La position de Obama est sans doute la position la plus molle et la plus idiote de la diplomatie americaine depuis tres longtemps. a la rigueur tu peux le penser mais tu ne le dis pas, surtout apres 50 ans d'embargo! Je viens de lire que McCain souhaite la mort de Castro. Perso, je trouve ca un peu fort, on peut souhaiter la fin du regime totalitaire sur l’ile, sans necessairement souhaite la mort d’un homme.

En gros ca entre en collision avec ma morale humanisme, morale typiquement quebecoise et canadienne (meme en tant qu’independantiste je suis capable de dire cela).

Mais paradoxalement, etant donne que les Americains n’ont pas la meme vision de Cuba que nous – particulierement en Floride – ce qui serait un bourde ici, risque de le propulse encore plus en avant de Obama (qui, le double con, dit qu’il va y aller d’une politique diplomatique copain-copain avec la Havane).

Ps La position de Obama est sans doute la position la plus molle et la plus idiote de la diplomatie americaine depuis tres longtemps.
a la rigueur tu peux le penser mais tu ne le dis pas, surtout apres 50 ans d’embargo!

]]> Par : Chose http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31572 Chose Sat, 23 Feb 2008 02:17:30 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31572 Non Sylvain, ca va etre le deglonflage spectaculaire d'une baloune. Comme on a connu ici avec Boisclair. Les deux etaient de pretendu nouveaute sense amener des nouvelles idees (maudite expression galvaudee qui veut rien dire d'ailleur - c'est pour ca que Dumont l'utilise) et les deux venait de "miniorite" dont il n'est pas necessairement bien vue de s'opposer si on veut etre un homme moderne (meme si on sait qu'en dehors des grands centre c'est de la frime). Le resultat au EU ne sera pas different du resultat du Quebec, les deux n'etant que je gigantesque coquille vide ca va fouarrer. Les parole, du vide ca peut aider a vendre un char mais pour se faire elire President des EU, ca prend un peu plus que ca. En Bref, les democrates sont dans un no win situation. Soit ils prennent Clinton (Bill reve deja des apres-midi de first lady au G8 avec Carla) et ils vont se faire dire qu'ils ont encore ignore un noirs. Soit ils prenne Obama et les feministes vont les traiter de sexiste. En Bonus dans les deux cas, ils vont se faire baiser aller-retour par McCain au mois de novembre... Non Sylvain, ca va etre le deglonflage spectaculaire d’une baloune. Comme on a connu ici avec Boisclair. Les deux etaient de pretendu nouveaute sense amener des nouvelles idees (maudite expression galvaudee qui veut rien dire d’ailleur – c’est pour ca que Dumont l’utilise) et les deux venait de « miniorite » dont il n’est pas necessairement bien vue de s’opposer si on veut etre un homme moderne (meme si on sait qu’en dehors des grands centre c’est de la frime).

Le resultat au EU ne sera pas different du resultat du Quebec, les deux n’etant que je gigantesque coquille vide ca va fouarrer. Les parole, du vide ca peut aider a vendre un char mais pour se faire elire President des EU, ca prend un peu plus que ca.

En Bref, les democrates sont dans un no win situation.

Soit ils prennent Clinton (Bill reve deja des apres-midi de first lady au G8 avec Carla) et ils vont se faire dire qu’ils ont encore ignore un noirs.
Soit ils prenne Obama et les feministes vont les traiter de sexiste.

En Bonus dans les deux cas, ils vont se faire baiser aller-retour par McCain au mois de novembre…

]]> Par : Sylvain http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31559 Sylvain Fri, 22 Feb 2008 21:48:30 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31559 J'ai vraiment très hâte de voir ce qu'aurait l'air un débat entre Obama et McCain... Il vaut l'avouer, McCain n'est <em>vraiment pas</em> inspirant. Il a un discours hésitant et monotone, c'est difficile de rester attentif à ce qu'il dit. Pourtant, ce qu'il dit est très profond... tout l'inverse d'Obama. Ce sera: Contenant vs Contenu J’ai vraiment très hâte de voir ce qu’aurait l’air un débat entre Obama et McCain…

Il vaut l’avouer, McCain n’est vraiment pas inspirant. Il a un discours hésitant et monotone, c’est difficile de rester attentif à ce qu’il dit. Pourtant, ce qu’il dit est très profond… tout l’inverse d’Obama.

Ce sera: Contenant vs Contenu

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31556 David Fri, 22 Feb 2008 20:46:32 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31556 <blockquote>Comme j’ai dis… Man, your side has to look really hard to find some hope doesn’t it?</blockquote> Pas besoin de chercher bien fort, McCain mène dans la Floride et il est a égalité avec McCain dans plusieurs battleground state. <blockquote>Hey, man… c’est ton blogue. Tu peux t’accrocher à chaque morceau de sondage ou statistique que tu veux, ça ne change pas la dynamique de fond.</blockquote> Je sais, mon blogue ne fera jamais de Obama un candidat avec du contenu. <blockquote>Tu devrais suivre les conseils de Coulter…</blockquote> Ann Coulter est devenu une risée même sur Fox News.

Comme j’ai dis… Man, your side has to look really hard to find some hope doesn’t it?

Pas besoin de chercher bien fort, McCain mène dans la Floride et il est a égalité avec McCain dans plusieurs battleground state.

Hey, man… c’est ton blogue. Tu peux t’accrocher à chaque morceau de sondage ou statistique que tu veux, ça ne change pas la dynamique de fond.

Je sais, mon blogue ne fera jamais de Obama un candidat avec du contenu.

Tu devrais suivre les conseils de Coulter…

Ann Coulter est devenu une risée même sur Fox News.

]]> Par : Cowboy http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31550 Cowboy Fri, 22 Feb 2008 16:28:10 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31550 Ann Coulter est une joke digne de Léo-Paul Lauzon, j'vois pas en quoi son opinion change quelquechose. Ann Coulter est une joke digne de Léo-Paul Lauzon, j’vois pas en quoi son opinion change quelquechose.

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31549 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 15:15:47 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31549 <blockquote>McCain a gagné <strong><em>des</em></strong> primaire fermé dans le Sud et 72% des républicain ont une opinion favorable.</blockquote> Comme j'ai dis... <em>Man, your side has to look really hard to find some hope doesn't it?</em> ... Hey, man... c'est ton blogue. Tu peux t'accrocher à chaque morceau de sondage ou statistique que tu veux, ça ne change pas la dynamique de fond. <em>My guy will clean your guy's clock in November.</em> <em>...and the guy who set it up is the one in office right now (thanks George)</em> Et je sais que malgré ton militantisme enragé, you're smart enough to read the tea leaves... Tu devrais suivre les conseils de <a href="http://emerillon.niala.net/index.php/2008/02/pauvre-mccain-ii/" rel="nofollow">Coulter</a>... <em>I'm going back to play in the reality-based community. Good luck with your candidate.</em>

McCain a gagné des primaire fermé dans le Sud et 72% des républicain ont une opinion favorable.

Comme j’ai dis… Man, your side has to look really hard to find some hope doesn’t it?

…

Hey, man… c’est ton blogue. Tu peux t’accrocher à chaque morceau de sondage ou statistique que tu veux, ça ne change pas la dynamique de fond.

My guy will clean your guy’s clock in November. …and the guy who set it up is the one in office right now (thanks George)

Et je sais que malgré ton militantisme enragé, you’re smart enough to read the tea leaves…

Tu devrais suivre les conseils de Coulter…

I’m going back to play in the reality-based community.

Good luck with your candidate.

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31546 David Fri, 22 Feb 2008 08:02:39 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31546 <blockquote>Ces chiffres montrent surtout ce que j’affiramis plus tôt. Les wishy-washy du centre qui décident des élections de cycle en cycle “brisent” nettement en faveur d’Obama.</blockquote> Faux. Les indépendant ne sont pas aussi nombreux que les électeurs démocrates et républicains.  Et la popularité de McCain chez les démoxrates annule une bnonne part des indépendants. <blockquote>La citation de McCain que tu me présente est très éloquente… C’est beau les discours, n’est-ce pas? Ça inspire… mais l’aile évangélique et la base sudiste n’embarque plus dans le discours de l’aile de Wall Street</blockquote> Faux. McCain a gagné des primaire fermé dans le Sud et 72% des républicain ont une opinion favorable. <blockquote>j’ai dis que la maladie du protectionnisme avait aussi infecté son parti et que l’aile des know-nothings qui est une part nécéssaire de sa coalition fragilisée finira par extraire sa livre de chaire.</blockquote> Faux, Va relire la quote. P.S.: Je vois que tu a décidé d'ignorer délibérément les résultats du sondage en Floride.

Ces chiffres montrent surtout ce que j’affiramis plus tôt. Les wishy-washy du centre qui décident des élections de cycle en cycle “brisent” nettement en faveur d’Obama.

Faux. Les indépendant ne sont pas aussi nombreux que les électeurs démocrates et républicains.  Et la popularité de McCain chez les démoxrates annule une bnonne part des indépendants.

La citation de McCain que tu me présente est très éloquente… C’est beau les discours, n’est-ce pas? Ça inspire… mais l’aile évangélique et la base sudiste n’embarque plus dans le discours de l’aile de Wall Street

Faux.

McCain a gagné des primaire fermé dans le Sud et 72% des républicain ont une opinion favorable.

j’ai dis que la maladie du protectionnisme avait aussi infecté son parti et que l’aile des know-nothings qui est une part nécéssaire de sa coalition fragilisée finira par extraire sa livre de chaire.

Faux,

Va relire la quote.

P.S.: Je vois que tu a décidé d'ignorer délibérément les résultats du sondage en Floride.

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31545 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 07:21:50 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31545 <blockquote><a href="http://hotair.com/archives/2008/02/13/gallup-mccain-wins-more-democrats-than-obama-wins-republicans/" rel="nofollow">icitte</a></blockquote> Fiou! Je pensais que tu voulais dire en chiffres brut, lors des primaires. Je me disais qu'un de nous deux avait perdu contact avec la réalité. Au lieu, tu me montres une toute petite fleur dans le <em>wasteland of GOP electoral prospects ante Bush</em>. <em>Wow... your side has to look really hard to find a ray of hope, dosn't it? </em> Ces chiffres montrent surtout ce que j'affiramis plus tôt. Les <em>wishy-washy</em> du centre qui décident des élections de cycle en cycle "brisent" nettement en faveur d'Obama. ... La citation de McCain que tu me présente est très éloquente... C'est beau les discours, n'est-ce pas? Ça inspire... mais l'aile évangélique et la base sudiste n'embarque plus dans le discours de l'aile de Wall Street (<em>and they have the votes...I give you Mike Huckabee.</em>) Je n'ai pas dis que McCain n'était pas pro-mondialisation, j'ai dis que la maladie du protectionnisme avait aussi infecté son parti et que l'aile des <em>know-nothings</em> qui est une part nécéssaire de sa coalition fragilisée finira par extraire sa livre de chaire. <em>This is politics, not ideology.</em>

icitte

Fiou! Je pensais que tu voulais dire en chiffres brut, lors des primaires. Je me disais qu’un de nous deux avait perdu contact avec la réalité. Au lieu, tu me montres une toute petite fleur dans le wasteland of GOP electoral prospects ante Bush.

Wow… your side has to look really hard to find a ray of hope, dosn’t it?

Ces chiffres montrent surtout ce que j’affiramis plus tôt. Les wishy-washy du centre qui décident des élections de cycle en cycle « brisent » nettement en faveur d’Obama.

…

La citation de McCain que tu me présente est très éloquente… C’est beau les discours, n’est-ce pas? Ça inspire… mais l’aile évangélique et la base sudiste n’embarque plus dans le discours de l’aile de Wall Street (and they have the votes…I give you Mike Huckabee.)

Je n’ai pas dis que McCain n’était pas pro-mondialisation, j’ai dis que la maladie du protectionnisme avait aussi infecté son parti et que l’aile des know-nothings qui est une part nécéssaire de sa coalition fragilisée finira par extraire sa livre de chaire.

This is politics, not ideology.

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31543 David Fri, 22 Feb 2008 06:38:12 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31543 <blockquote>Huh? De yousque tu sors tes chiffres?</blockquote> <a rel="nofollow" href="http://hotair.com/archives/2008/02/13/gallup-mccain-wins-more-democrats-than-obama-wins-republicans/" rel="nofollow">icitte</a> <blockquote>Oh please… The anti-globalization strand has (sadly) infected both parties by now…</blockquote> Faux ! <strong>"I'm a student of history. Every time the United States has become protectionist and listened to the siren song that you're hearing partially on this stage tonight, we've paid a very heavy price. The Smoot-Hawley Tariff Acts in the 1930s were direct contributors to World War II. It sounds like a lot of fun to bash China and others, but free trade has been the engine of our economy. Free trade should be the continuing principle that guides this nation's economy."</strong> (Republican debate in Dearborn, Michigan Oct 9, 2007) -John "Stright Talk" McCain <blockquote>Sadly for all of us pro-globalization folk, 8 years of G.W. running the treasury to the ground (underground, really) on an insane war is only going to make protectionism worse as their ecomony (and their dollar) keep declining no matter who is president.</blockquote> Faux, il n'y a pas de déclin économique aux USA.  Simplement un ralentissement du au sub-prime (rien à voir avec la guerre).  D'ailleurs <a href="http://www.antagoniste.net/?p=2368" target="_blank" rel="nofollow">la guerre en Irak n'a pas coutée grand chose</a>.

Huh? De yousque tu sors tes chiffres?

icitte

Oh please… The anti-globalization strand has (sadly) infected both parties by now…

Faux !

"I'm a student of history. Every time the United States has become protectionist and listened to the siren song that you're hearing partially on this stage tonight, we've paid a very heavy price. The Smoot-Hawley Tariff Acts in the 1930s were direct contributors to World War II. It sounds like a lot of fun to bash China and others, but free trade has been the engine of our economy. Free trade should be the continuing principle that guides this nation's economy." (Republican debate in Dearborn, Michigan Oct 9, 2007)
-John "Stright Talk" McCain

Sadly for all of us pro-globalization folk, 8 years of G.W. running the treasury to the ground (underground, really) on an insane war is only going to make protectionism worse as their ecomony (and their dollar) keep declining no matter who is president.

Faux, il n'y a pas de déclin économique aux USA.  Simplement un ralentissement du au sub-prime (rien à voir avec la guerre).  D'ailleurs la guerre en Irak n'a pas coutée grand chose.

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31541 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 06:30:18 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31541 <blockquote>I will not sign another trade agreement unless it has protections for… American workers.</blockquote> <em>"This is the same guy who keeps promising to heal America’s relationship with the world, right? Maybe it’s just me, but forcing protectionist agreements down our trading partners’ throats doesn’t sound like such a good start."</em> Oh please... The anti-globalization strand has (sadly) infected both parties by now... McCain will betray the Wall Street wing of the GOP quickly enough in the name of political imperatives. And Obama will betray labor in a flash to keep the economy running hot. Sadly for all of us pro-globalization folk, 8 years of G.W. running the treasury to the ground (underground, really) on an insane war is only going to make protectionism worse as their ecomony (and their dollar) keep declining no matter who is president. And that's a tragedy for the whole world.

I will not sign another trade agreement unless it has protections for… American workers.

« This is the same guy who keeps promising to heal America’s relationship with the world, right? Maybe it’s just me, but forcing protectionist agreements down our trading partners’ throats doesn’t sound like such a good start. »

Oh please… The anti-globalization strand has (sadly) infected both parties by now… McCain will betray the Wall Street wing of the GOP quickly enough in the name of political imperatives. And Obama will betray labor in a flash to keep the economy running hot.

Sadly for all of us pro-globalization folk, 8 years of G.W. running the treasury to the ground (underground, really) on an insane war is only going to make protectionism worse as their ecomony (and their dollar) keep declining no matter who is president.

And that’s a tragedy for the whole world.

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31538 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 06:11:29 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31538 <blockquote>En passant, il y a plus de démocrates qui votent pour McCain que de républicains qui votent pour Obama…</blockquote> Huh? De yousque tu sors tes chiffres?

En passant, il y a plus de démocrates qui votent pour McCain que de républicains qui votent pour Obama…

Huh? De yousque tu sors tes chiffres?

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31532 David Fri, 22 Feb 2008 05:41:51 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31532 <a href="http://blog.foreignpolicy.com/node/8146" rel="nofollow"><strong>All hail the anti-globalization Obama</strong></a> <blockquote>I will not sign another trade agreement unless it has protections for... American workers."</blockquote> This is the same guy who keeps promising to heal America's relationship with the world, right? Maybe it's just me, but forcing protectionist agreements down our trading partners' throats doesn't sound like such a good start. All hail the anti-globalization Obama

I will not sign another trade agreement unless it has protections for… American workers. »

This is the same guy who keeps promising to heal America’s relationship with the world, right? Maybe it’s just me, but forcing protectionist agreements down our trading partners’ throats doesn’t sound like such a good start.

]]> Par : El Magico http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31531 El Magico Fri, 22 Feb 2008 05:31:29 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31531 <blockquote>Obama est à droite de Clinton. Le programme (et la rhétorique) de Clinton suinte de Nanny-Statism… du genre “the government will do it for you”. Le programme et la rhétorique d’Obama sont remplie de “it’s your choice” et de “you have to do it for yourself”.</blockquote> Barack Obama est le <a href="http://nj.nationaljournal.com/voteratings/" rel="nofollow">sénateur le plus à gauche du Sénat.</a> Quant à le comparer à Reagan, c'est quand même un peu fort. Lorsqu'il se présenta à la présidence en 1980, Reagan avait été gouverneur de la Californie plus de huit ans. Barack Obama n'a pour sa part même pas complété un mandat complet au Sénat. Ne comparons quand même pas des poires et des oranges.

Obama est à droite de Clinton. Le programme (et la rhétorique) de Clinton suinte de Nanny-Statism… du genre “the government will do it for you”. Le programme et la rhétorique d’Obama sont remplie de “it’s your choice” et de “you have to do it for yourself”.

Barack Obama est le sénateur le plus à gauche du Sénat.

Quant à le comparer à Reagan, c’est quand même un peu fort. Lorsqu’il se présenta à la présidence en 1980, Reagan avait été gouverneur de la Californie plus de huit ans.

Barack Obama n’a pour sa part même pas complété un mandat complet au Sénat.

Ne comparons quand même pas des poires et des oranges.

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31530 David Fri, 22 Feb 2008 05:30:59 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31530 <blockquote>Obama est à droite de Clinton. Le programme (et la rhétorique) de Clinton suinte de Nanny-Statism…</blockquote> À la droite de Clinton ? Un type qui veut créer un ministère du patriotisme pour savoir quel entreprise américaine sont patriote ou pas moi j'appelle ça du socialisme. Le plan économique d'Obama a été surnommé "<a rel="nofollow" href="http://hotair.com/archives/2008/02/16/checking-out-obamas-economic-plan/" rel="nofollow">Red Dawn II</a>". Et là je ne parle pas de son discours où il considère les canadiens comme des voleurs de jobs. En Floride, un état baromètre, McCain mène sur Obama par <a rel="nofollow" href="http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/florida/florida_2008_presidential_election" rel="nofollow">16 points</a> !!! (53% vs. 37%) En Iowa, Virginie, Ohio ils sont a égalité. Et McCain n'a pas vraiment débuté sa campagne. <blockquote>C’est certain que ça convaincra jamais un puriste comme toi… mais les raisonnables qui vote à droite… les centristes flan-mous comme moi qui décidons des élections parce qu’on est capable de changer d’idée… we’re flocking to him like bees to honey.</blockquote> En passant, il y a plus de démocrates qui votent pour McCain que de républicains qui votent pour Obama... Sorry...

Obama est à droite de Clinton. Le programme (et la rhétorique) de Clinton suinte de Nanny-Statism…

À la droite de Clinton ?

Un type qui veut créer un ministère du patriotisme pour savoir quel entreprise américaine sont patriote ou pas moi j'appelle ça du socialisme.

Le plan économique d'Obama a été surnommé "Red Dawn II".

Et là je ne parle pas de son discours où il considère les canadiens comme des voleurs de jobs.

En Floride, un état baromètre, McCain mène sur Obama par 16 points !!! (53% vs. 37%)

En Iowa, Virginie, Ohio ils sont a égalité.

Et McCain n'a pas vraiment débuté sa campagne.

C’est certain que ça convaincra jamais un puriste comme toi… mais les raisonnables qui vote à droite… les centristes flan-mous comme moi qui décidons des élections parce qu’on est capable de changer d’idée… we’re flocking to him like bees to honey.

En passant, il y a plus de démocrates qui votent pour McCain que de républicains qui votent pour Obama…

Sorry…

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31525 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 04:59:24 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31525 <blockquote>Le socialisme d’Obama va unifier le parti républicain comme personne n’aurait pu le faire, même Clinton.</blockquote> "le socialisme d'Obama"! Ha ha ha ha! You drank the Kool-Aid, man. Obama est à droite de Clinton. Le programme (et la rhétorique) de Clinton suinte de Nanny-Statism... du genre "the government will do it for you". Le programme et la rhétorique d'Obama sont remplie de "it's your choice" et de "you have to do it for yourself". La différence entre leur plan de santé en est un exemple parfait. C'est certain que ça convaincra jamais un puriste comme toi... mais les raisonnables qui vote à droite... les centristes flan-mous comme moi <strong><em>qui décidons des élections parce qu'on est capable de changer d'idée</em></strong>... we're flocking to him like bees to honey. It's going to be lonely on your side soon.

Le socialisme d’Obama va unifier le parti républicain comme personne n’aurait pu le faire, même Clinton.

« le socialisme d’Obama »! Ha ha ha ha! You drank the Kool-Aid, man.

Obama est à droite de Clinton. Le programme (et la rhétorique) de Clinton suinte de Nanny-Statism… du genre « the government will do it for you ». Le programme et la rhétorique d’Obama sont remplie de « it’s your choice » et de « you have to do it for yourself ».

La différence entre leur plan de santé en est un exemple parfait.

C’est certain que ça convaincra jamais un puriste comme toi… mais les raisonnables qui vote à droite… les centristes flan-mous comme moi qui décidons des élections parce qu’on est capable de changer d’idée… we’re flocking to him like bees to honey.

It’s going to be lonely on your side soon.

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31524 David Fri, 22 Feb 2008 04:53:07 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31524 <blockquote>Te connaissant, si ça avait été Obama, tu aurais sauté sur cette nouvelle à pieds joints. Tu es seulement un peu trop partisan.</blockquote> Tu me connais bien mal. Je n'aurais pas attaqué Obama avec ça pas plus que je l'ai attaqué avec sa consommation de cocaïne. C'est une affaire de vie privée. <blockquote>Entre rester 100 autres années en Irak, un crime contre l’humanité basé sur 935 mensonges et plus et qui est le mauvais champs de bataille, et bombarder les vrais ennemis qui ont attaqué l’Occident, mon choix est fait.</blockquote> Donc le plan de Proulx, on se retire d'Irak et on utilise l'arme atomique au Moyen-Orient. Mais j'aimerais que tu nous donne la quote où Obama parle d'utiliser l'arme nucléaire. <blockquote>Relis mon commentaire plus haut!</blockquote> Réponds à la question: pourquoi Obama fréquente une église homophobe ? <blockquote>Je voterai pour le Parti indépendantiste bien avant de voter pour les deux bouffons qui nient le 11 septembre 2001 et qui protègent les crimes de la secte musulmane.</blockquote> Obama veut faire copain-copain avec les islamistes... <blockquote>Tu crois ça?</blockquote> Quand je vais au Futurshop, on m'offre toujours une garantie prolongée. Je dis non merci et c'est la fin de l'histoire.

Te connaissant, si ça avait été Obama, tu aurais sauté sur cette nouvelle à pieds joints. Tu es seulement un peu trop partisan.

Tu me connais bien mal. Je n’aurais pas attaqué Obama avec ça pas plus que je l’ai attaqué avec sa consommation de cocaïne. C’est une affaire de vie privée.

Entre rester 100 autres années en Irak, un crime contre l’humanité basé sur 935 mensonges et plus et qui est le mauvais champs de bataille, et bombarder les vrais ennemis qui ont attaqué l’Occident, mon choix est fait.

Donc le plan de Proulx, on se retire d’Irak et on utilise l’arme atomique au Moyen-Orient.

Mais j’aimerais que tu nous donne la quote où Obama parle d’utiliser l’arme nucléaire.

Relis mon commentaire plus haut!

Réponds à la question: pourquoi Obama fréquente une église homophobe ?

Je voterai pour le Parti indépendantiste bien avant de voter pour les deux bouffons qui nient le 11 septembre 2001 et qui protègent les crimes de la secte musulmane.

Obama veut faire copain-copain avec les islamistes…

Tu crois ça?

Quand je vais au Futurshop, on m’offre toujours une garantie prolongée. Je dis non merci et c’est la fin de l’histoire.

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31521 David Fri, 22 Feb 2008 04:41:34 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31521 <blockquote>McCain sera un remake de Dole ‘96… un homme tellement obligé de piler sur ses convictions pour plaire à sa base</blockquote> Le socialisme d'Obama va unifier le parti républicain comme personne n'aurait pu le faire, même Clinton. D'ailleurs les plus grands détracteur de McCain se sont rallier à lui depuis qu'il a été attaqué gratuitement par le New York Times.

McCain sera un remake de Dole ‘96… un homme tellement obligé de piler sur ses convictions pour plaire à sa base

Le socialisme d’Obama va unifier le parti républicain comme personne n’aurait pu le faire, même Clinton.

D’ailleurs les plus grands détracteur de McCain se sont rallier à lui depuis qu’il a été attaqué gratuitement par le New York Times.

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31520 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 04:32:06 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31520 McCain sera un remake de Dole '96... un homme tellement obligé de piler sur ses convictions pour plaire à sa base (responsabilité fiscale dans le cas de Dole avec sa Flat Tax) qu'il devient invendable à la générale. It's going to be so sad. McCain sera un remake de Dole ’96… un homme tellement obligé de piler sur ses convictions pour plaire à sa base (responsabilité fiscale dans le cas de Dole avec sa Flat Tax) qu’il devient invendable à la générale.

It’s going to be so sad.

]]> Par : Jean-Luc Proulx http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31519 Jean-Luc Proulx Fri, 22 Feb 2008 04:25:48 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31519 @ DG. «Démissionner pour une histoire sans preuve qui ne concerne que sa vie privé ?» Te connaissant, si ça avait été Obama, tu aurais sauté sur cette nouvelle à pieds joints. Tu es seulement un peu trop partisan. «WHAT !?!?» Entre rester 100 autres années en Irak, un crime contre l'humanité basé sur 935 mensonges et plus et qui est le mauvais champs de bataille, et bombarder les vrais ennemis qui ont attaqué l'Occident, mon choix est fait. «Alors pourquoi il fréquente une église homophobe ?» Relis mon commentaire plus haut! «Tu est du pour voter Québec Solitaire.» Je voterai pour le Parti indépendantiste bien avant de voter pour les deux bouffons qui nient le 11 septembre 2001 et qui protègent les crimes de la secte musulmane. «T’est pas obliger d’acheter une garantie prolongée.» Tu crois ça? @ DG.

«Démissionner pour une histoire sans preuve qui ne concerne que sa vie privé ?»

Te connaissant, si ça avait été Obama, tu aurais sauté sur cette nouvelle à pieds joints. Tu es seulement un peu trop partisan.

«WHAT !?!?»

Entre rester 100 autres années en Irak, un crime contre l’humanité basé sur 935 mensonges et plus et qui est le mauvais champs de bataille, et bombarder les vrais ennemis qui ont attaqué l’Occident, mon choix est fait.

«Alors pourquoi il fréquente une église homophobe ?»

Relis mon commentaire plus haut!

«Tu est du pour voter Québec Solitaire.»

Je voterai pour le Parti indépendantiste bien avant de voter pour les deux bouffons qui nient le 11 septembre 2001 et qui protègent les crimes de la secte musulmane.

«T’est pas obliger d’acheter une garantie prolongée.»

Tu crois ça?

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31517 David Fri, 22 Feb 2008 04:18:03 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31517 <blockquote>On s’en reparlera en 2012.</blockquote> On s'en reparlera en novembre.

On s’en reparlera en 2012.

On s’en reparlera en novembre.

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31516 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 04:16:31 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31516 On s'en reparlera en 2012. On s’en reparlera en 2012.

]]> Par : David http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31515 David Fri, 22 Feb 2008 04:10:56 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31515 <blockquote>que l’on n’a pas besoin de passer chaque différend politique à-travers le prisme des culture wars qui durent depuis le début de la guerre du vietnam…</blockquote> C'est exactement ce que fait Obama, miser sur la "culture war". <blockquote>C’est fou comme les critiques que vous faites tous envers Obama trouvent un étrange écho dans les critiques que l’on entendait de la part des démocrates en 1980 envers un ancien acteur qu’on disait tête de linotte qui ne sait que faire de bons discours… un homme nommé Ronald Reagan.</blockquote> Reagan avait des idées, de l'expérience et des réalisation. Il avait été le gouverneur du plus gros état américain: la Californie. Ne compare pas Reagan à la coquille vide d'Obama !

que l’on n’a pas besoin de passer chaque différend politique à-travers le prisme des culture wars qui durent depuis le début de la guerre du vietnam…

C’est exactement ce que fait Obama, miser sur la « culture war ».

C’est fou comme les critiques que vous faites tous envers Obama trouvent un étrange écho dans les critiques que l’on entendait de la part des démocrates en 1980 envers un ancien acteur qu’on disait tête de linotte qui ne sait que faire de bons discours… un homme nommé Ronald Reagan.

Reagan avait des idées, de l’expérience et des réalisation. Il avait été le gouverneur du plus gros état américain: la Californie.

Ne compare pas Reagan à la coquille vide d’Obama !

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31514 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 04:05:51 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31514 People who voted for Reagan in 80, especially those we call Reagan Democrats, did so because they also felt "an invisible connection" to the man's rhetoric. And that changed the game. Get ready. People who voted for Reagan in 80, especially those we call Reagan Democrats, did so because they also felt « an invisible connection » to the man’s rhetoric.

And that changed the game.

Get ready.

]]> Par : Alain B. http://www.antagoniste.net/2008/02/21/le-contenant-sans-contenu/#comment-31513 Alain B. Fri, 22 Feb 2008 03:59:54 +0000 http://www.antagoniste.net/?p=2863#comment-31513 ...sans avoir d'idées Tu n'as pas compris... L'idée que les républicains ne sont pas le diable... que l'on n'a pas besoin de passer chaque différend politique à-travers le prisme des <em>culture wars</em> qui durent depuis le début de la guerre du vietnam... est une idée politique qui est mûre dans le contexte américain. C'est fou comme les critiques que vous faites tous envers Obama trouvent un étrange écho dans les critiques que l'on entendait de la part des démocrates en 1980 envers un ancien acteur qu'on disait tête de linotte qui ne sait que faire de bons discours... un homme nommé Ronald Reagan. <em>I'm telling you, just like Reagan... a gamechanger.</em> …sans avoir d’idées

Tu n’as pas compris… L’idée que les républicains ne sont pas le diable… que l’on n’a pas besoin de passer chaque différend politique à-travers le prisme des culture wars qui durent depuis le début de la guerre du vietnam… est une idée politique qui est mûre dans le contexte américain.

C’est fou comme les critiques que vous faites tous envers Obama trouvent un étrange écho dans les critiques que l’on entendait de la part des démocrates en 1980 envers un ancien acteur qu’on disait tête de linotte qui ne sait que faire de bons discours… un homme nommé Ronald Reagan.

I’m telling you, just like Reagan… a gamechanger.

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