Le fait d’interdire le travail aux enfants n’est-il pas supposé diminuer le bassin de demande ce qui devrait alors faire augmenter le salaire des travailleurs comme ils sont moins nombreux avec le même nombre de jobs?

Ça ou la délocalisation de la production.
C’est le cas en Chine qui délocalise en Afrique et en Asie.

Si je comprends bien, les pays “sous-developpes” (la ou se trouvent beaucoup de richesses naturelles dont nous profitons et avons profites)n´ont pas encore compris qu´ils doivent nous imiter!!!

Exactement.

Si tous les habitants de la planete vivaient, consommaient et polluaient comme eux, nous pourrions tenir 4 jours…

Je croirais lire le « Club de Rome ».

http://www.antagoniste.net/?p=2496

Certains vivent dans une bulle et je leur conseille de ne pas en sortir, ils risqueraient de vilaines surprises…
Certains ne comprennent pas ou ne veulent pas comprendre que le capitalisme n´est possible que pour une toute petite minorite… Si tous les habitants de la planete vivaient, consommaient et polluaient comme eux, nous pourrions tenir 4 jours…

Et voilà la mentalité de gauche! « Gardons les pauvres pauvres, pour qu’ils ne puissent pas trop consommer. »

Certains vivent dans une bulle et je leur conseille de ne pas en sortir, ils risqueraient de vilaines surprises…
Certains ne comprennent pas ou ne veulent pas comprendre que le capitalisme n´est possible que pour une toute petite minorite… Si tous les habitants de la planete vivaient, consommaient et polluaient comme eux, nous pourrions tenir 4 jours…

(PS Je ne suis pas sur mon clavier et je ne trouve pas les accents, donc je vous demande d´excuser les fautes…)

À part ce qu’il nous prend de force, j’en ai jamais vu.

Faux et tu le sais très bien.

Je vais me répéter:

C’est mon père qui a su me donner de bonne valeur, un bon support monétaire et un climat familiale sain. Voilà la recette pour une éducation de qualité: des parents qui prennent leurs responsabilités au lieu de se fier sur l’état.

Mais l’investissement en Éducation dont tu as profité est nuisible et à rejeter?

J’aurais préférer que le gouvernement laisse l’argent dans les poches de mon père car mon père est assez intelligent pour faire les bons choix pour ses enfants.

Mon père n’a pas eu besoins du gouvernement pour savoir que l’éducation de ses enfants étaient importantes.

Je resterai poli en disant que tu es vraiment d’un autre siècle et complètement dépasser par les évènements.

Si tes parents avait besoins du gouvernement pour savoir comment t’élever, ce n’était pas le cas des miens.

Non, j’ai été à l’université grâce aux sacrifices de mon père.

L’état n’y est absolument pour rien

Faux et tu le sais très bien.

L’état n’y est absolument pour rien. Contrairement à toi, je ne suis pas un esclave de l’état. Contrairement À toi, je ne suis pas un exploiteur qui vit par l’état au dépend des autres.

Cette dernière remarque me fait sourire et me désole. L’État a investi des milliards en infrastructures et en investi encore (routes, ponts, ports, etc). L’industrie et tout le monde en profite. Mais l’investissement en Éducation dont tu as profité est nuisible et à rejeter?
Je resterai poli en disant que tu es vraiment d’un autre siècle et complètement dépasser par les évènements.

Faux. Tu as fait des études universitaires par que l’Etat (et non pas un mécène milliardaire albertain) a investi dans l’Education.

Non, j’ai été à l’université grâce aux sacrifices de mon père.

L’état n’y est absolument pour rien.

C’est mon père qui a su me donner de bonne valeur, un bon support monétaire et un climat familiale sain. Voilà la recette pour une éducation de qualité: des parents qui prennent leurs responsabilités au lieu de se fier sur l’état.

L’état n’y est absolument pour rien. Contrairement à toi, je ne suis pas un esclave de l’état. Contrairement À toi, je ne suis pas un exploiteur qui vit par l’état au dépend des autres.

Tu oublies aussi que l’abolition du travail des enfants a été l’une des premières luttes du mouvement ouvrier.

Totalement faux, l’abolition du travail des enfants n’est pas venu des « luttes » ouvrières.

Cf Wikipedia:
Le travail des enfants est d’abord réglementé avant d’être aboli. En Angleterre, le Factory Act de 1833 interdit, dans l’industrie textile, le travail des enfants de moins de 9 ans, et limite le temps de travail journalier en fonction de l’âge (10 heures pour les enfants de 9 à 14 ans, 12 heures pour ceux entre 14 et 18 ans) ; cette loi n’est élargie à l’ensemble des activités qu’en 1853.[21]. En France, Villermé publie son Tableau de l’état physique et moral des ouvriers, tableau horrifiant des conditions de travail des enfants, tandis que Dupin écrit Du travail des enfants en 1840, ce qui mène à la loi du 21 mars 1841 portant l’âge minimum à 8 ans et limitant le travail de nuit. La durée de travail est aussi réglementée et la scolarisation obligatoire jusqu’à 12 ans mais ces mesures n’ont que peu d’effet[12], Villermé dénonçant des industriels qui cachent les enfants lors d’inspections. En 1874, une nouvelle loi limite l’emploi avant 12 ans. Aux États-Unis, certains états industriels comme le Connecticut ou le Massachusetts limitent la durée de travail à dix heures quotidiennes en 1843.

À la fin du XIXe siècle en Europe, l’âge minimum est encore de 9 ans en Italie, 10 ans au Danemark, 12 ans en Allemagne et aux Pays-Bas mais de 14 ans en Suisse. Le travail de nuit, les dimanches et les jours fériés est prohibé avant 16 ans dans de nombreux pays. L’âge minimum pour la descente dans les mines est en général de un à deux ans plus élevés. La durée de travail est ramenée à 6 heures en Angleterre avant 14 ans, 8 heures en Italie, 12 heures en Belgique[22].

L’arrivée de la scolarisation obligatoire est le facteur le plus décisif de la baisse du travail des enfants en Europe. L’école entre d’abord en conflit avec l’usine : pour les parents, la scolarité coûte cher tandis qu’avoir un enfant qui travaille améliore l’ordinaire ; pour les industriels, les horaires de l’école concurrencent les heures de travail autorisées. En France, il faut l’imposition de l’école primaire obligatoire de 6 à 13 ans par Jules Ferry en 1880-1881. Sa gratuité permet de changer les mentalités en faisant de l’école la norme, même pour les enfants d’ouvriers. Les allocations familiales octroyées en fonction de l’assiduité scolaire contribuent encore à cette généralisation, tout en compensant pour les familles pauvres la perte de salaire associée à la fin du travail[12]. C’est aussi cette mesure qui a permis de réduire significativement le travail domestique et agricole des enfants, jusque-là invisible pour le législateur.

Les autres pays d’Europe et d’Amérique du Nord ont suivi des voies similaires tout en relevant l’âge minimum au cours du XXe siècle pour atteindre généralement 16 ans à la fin de la scolarité obligatoire (en France en 1959, aux États-Unis en 1938).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Travail_des_enfants

Comme mon père qui a commencé à travailler à l’âge de 12 ans. Par la suite moi et ma sœur avons tous 2 fait des études universitaires.

Faux. Tu as fait des études universitaires par que l’Etat (et non pas un mécène milliardaire albertain) a investi dans l’Education.

Tu oublies aussi que l’abolition du travail des enfants a été l’une des premières luttes du mouvement ouvrier.

Et c’est devenu possible quand la société est devenu suffisamment riche, pas avant. Je ne suis pas con, je connais simplement l’histoire.

Tu ne peux cautionner le présent par le passé, c’est ridicule.

Justement si. C’est en regardant comment nos sociétés ce sont développés qu’on peut trouver un moyen de développer les pays pauvres. Le modèle a fonctionné pour nous alors…

Et qu’est-ce qui est derrière la demande en ‘’prostitution juvénile’’ selon toi? Le tourisme sexuel!

Faux.

Ces enfants n’ont pas décidé de se prostituer à cause du tourisme sexuel mais parce qu’ils ont perdu leur job dans les manufactures.

L’Education avant le travail. (on parle pas de travail sur la ferme familliale ou de passer le journal le matin ou d’avoir une quelque jobine ici batinsse). Vous êtes vraiment con ou quoi?

Pour que l’éducation soit possible, une société doit passer par le travail des enfants. Comme ce fut le cas au Québec.

Avant de courir, il faut apprendre à marcher.

Par ce que vous voulez acheter des gogosses pas chères. Pourquoi vous voulez acheter des gogosses pas chères? Pour vous désennuier, parce que c’est la façon dont notre société fonctionne et que vous êtes incapables de la voir fonctionner autrement. Désolé mais vous êtes complètement abruti.

Donne donc l’exemple en te débarrassant de ton ordinateur.

Que vous pensiez que c’est une chance pour ses enfants de travailler pour vous permettre de de vous achetez des T-Shirts à $5.00 me terrifient.

C’est surtout une chance pour les enfants qui ainsi évite la prostitution et font progresser leur société.

Comme mon père qui a commencé à travailler à l’âge de 12 ans. Par la suite moi et ma sœur avons tous 2 fait des études universitaires.

Apprendre à lire, à écrire, à compter est le minimum. C’est le meilleur investissement pour l’enfant, les parents et la société en général. Point final. L’Education est un investissement rentable pour tout le monde.

« Le Capital » devrait instinctivement investir dans l’Education dans les pays pauvres au lieu d’y faire fabriquer des gogosses. Mais non! Pourquoi? Par ce que vous voulez acheter des gogosses pas chères. Pourquoi vous voulez acheter des gogosses pas chères? Pour vous désennuier, parce que c’est la façon dont notre société fonctionne et que vous êtes incapables de la voir fonctionner autrement. Désolé mais vous êtes complètement abruti.

Que vous pensiez que c’est une chance pour ses enfants de travailler pour vous permettre de de vous achetez des T-Shirts à $5.00 me terrifient. C’est une preuve que la richesse et la technologie ne rend pas les gens plus intelligent et/ou imaginatif.

Ils oublient de voir que le travail des enfants a été une étapes par lequel nous avons nous même passé.

Tu oublies aussi que l’abolition du travail des enfants a été l’une des premières luttes du mouvement ouvrier.

Tu ne peux cautionner le présent par le passé, c’est ridicule.

Et qu’est-ce qui est derrière la demande en  »prostitution juvénile » selon toi? Le tourisme sexuel!

P.S.: le premier lien “obligés de se prostituer pour gagner sa vie”, je clique dessus et ça ne fonctionne pas.

P.S.: le premier lien fonctionne:

Sunday, 13/1/2008:

23:49 – GOOD INTENTIONS CREATE CHILD PROSTITUTION:

Some of us have warned that banning child labour might force children into worse circumstances. Via Hårek Hansen I find a report from Norwegian television, where a respected Danish NGO explains that this is what they have just seen in Bangladesh:

« Due to Western pressure, Bangladesh outlawed work in garment factories for children under 14.

– When the children lost their jobs, many of them ended up on the streets, as prostitutes. We know that much, says Rasmus Juhl Pedersen, adviser in Save the Children, Denmark.

Somewhere between 30.000 and 100.000 children lost their jobs when the garment factories introduced the age limit.

To work as a prostitute, maid or further down the line of production is much worse than working in the garment industry, according to Juhl Pedersen.

Western companies are so afraid of being associated with child labour that the children are thrown out of the factories even though no one has prepared any alternatives.

Well-meaning western consumers who boycott products that can be tied to child labour can do more harm than good, according to Save the Children, Denmark.”

http://www.johannorberg.net/?page=displayblog&month=1&year=2008#2522

Moi, ce sont les adultes qui contrôlent ces réseaux de prostitution et les clients des enfants prostitués qui me causent un problème.

Je sais pas moi, plutôt que de payer pour avoir une relation sexuelle avec un enfant, pourquoi tu lui donnes pas simplement l’argent, sans rien demander en retour? Ou encore, l’argent et le temps que tu investis à exploiter sexuellement des enfants, pourquoi tu l’investis pas dans quelque chose qui serait plus constructif pour leur avenir ?

P.S.: le premier lien “obligés de se prostituer pour gagner sa vie”, je clique dessus et ça ne fonctionne pas.

Hein? C’est quoi ca!? Les gens qui font du tourisme sexuel ne se dise pas « Cool j’aide l’économie du pays » ou « Cet enfant peut vivre avec l’argent que je lui donne ». C’est quoi ce décalage… c’est… WTF

« Bien que certains avantages importants, tels qu’un renforcement des chances de développement personnel, sont difficilement mesurables en termes monétaires, nos calculs permettent clairement de conclure que l’élimination du travail des enfants représente un investissement global très rentable. »

Et le développement de tous les pays de l’occident montre le contraire.

M’enfin, il faudrais être naïf pour que l’OIT déclare que ses lois sont improductives. Ils sont juges et parti.

« Due to Western pressure, Bangladesh outlawed work in garment factories for children under 14.

http://www.johannorberg.net/?page=displayblog&month=1&year=2008#2522

L’âge minimum varie ainsi de 14 à 16 ans dans ces pays mais avec quelques exceptions notables comme au Bangladesh où 12 ans suffisent pour travailler en magasin ou sur les plantations de thé ou encore en Haïti où l’on peut être légalement domestique dès 12 ans

Donc le Bangladesh n’a eu qu’à relever l’âge minimum de seulement 2ans !Ou est le scandale ?Est-ce les groupes humanitaires qui pratiquent le relativisme moral ou bien est-ce les adeptes de l’objectivisme qui se contredisent ? Est-ce que le taux de chômage au Bangladesh est si bas que ça ?

La convention no 138 de l’OIT sur l’âge minimum d’emploi de 1973 est le document de référence à ce sujet actuellement[9]. Elle distingue un âge minimum général, un âge minimum pour les travaux légers et un autre pour les travaux dangereux. Elle distingue aussi les « pays où les services économiques et d’éducation sont insuffisamment développés » et les autres ; pour les autres pays, l’âge minimum général est de 15 ans ou l’âge de fin de scolarisation obligatoire s’il est plus élevé (14 ans dans ces pays en développement) ; pour les travaux légers, 13 ans (resp. 12 ans) ; pour les travaux dangereux, 18 ans, voire 16 ans selon certains condition

Les « pires formes de travail des enfants » sont définies par la convention OIT no 182, article 2, et incluent le trafic d’enfants, le travail forcé ou en remboursement d’une dette, la participation des enfants à des conflits armés (en tant qu’enfants soldats mais aussi comme messagers, porteurs, etc.), l’exploitation sexuelle par la prostitution et la pornographie ainsi que les activités illicites comme le trafic de drogue (voir les détails dans la partie dédiée).

L’OIT a conduit une étude en 2004 sur les coûts et les bénéfices liés à l’abolition du travail des enfants[72]. Sa conclusion est claire :

« Bien que certains avantages importants, tels qu’un renforcement des chances de développement personnel, sont difficilement mesurables en termes monétaires, nos calculs permettent clairement de conclure que l’élimination du travail des enfants représente un investissement global très rentable. »

Les périodes de chômage, bien que synonymes de pauvreté, sont favorables à la scolarisation et au recul du travail des enfants, parce qu’elles réduisent le coût d’opportunité de la scolarisation
http://fr.wikipedia.org/wiki/Travail_des_enfants

L’Organisation Internationale du Travail estime à près de 250 millions le nombre d’enfants entre 5 et 17 ans travaillant comme main d’œuvre bon marché.

Comme ce fut le cas de mon père il y a 50 ans.

À l’âge de 10-12 ans, mon père travaillait pour contribuer au revenu familiale.

Mon père a eu 2 enfants, moi et ma soeur n’avons pas quitter l’école pour travailler lorsque nous avons terminé notre 6e année. Nous avons plutôt fait des études universitaires.

Voilà à quoi mène le travail des enfants.

Merveilleux, acceptons l’esclavage d,enfants comme un processus bien normal ,même que ça pourrait être pire , coudonc il nous reste t-ils encore pour 5cents de morales?

Toi, elle est où ta morale ? Tu veux empêcher le progrès dans les pays en voie de développement en condamnant les enfants à la prostitution.

Le travail des enfants dans les pays en développement « n’est pas un mécanisme de croissance économique, mais de survie, sans lequel des vies s’effondreraient », soutient Sylvain Dessy en entrevue.

Merveilleux, acceptons l’esclavage d,enfants comme un processus bien normal ,même que ça pourrait être pire , coudonc il nous reste t-ils encore pour 5cents de morales?

Une question de survie ! Mais pas pour ces enfants.

Il y a aussi ceux qui travaillent dans des situations dramatiques d’exploitation systématique dans les ateliers clandestins et les usines. Exposés à du matériel dangereux, réduits à l’esclavage, nombre de ces enfants meurent très jeunes.

Travaillé pour faire de sous ben oui y’as rien la, on a tous passer par la quand nous étions ti-cul, c’était une simple étape a passé.

En Inde, d’après le BIT, L’Organisation Internationale du Travail, près de 420 000 enfants sont employés dans l’industrie du tapis. Les enfants tisserands ont en majorité entre 6 et 10 ans, parfois 4 ou 5 ans. Tous travaillent entre 10 et 12 heures par jour. Les conditions de travail sont abominables. Lorsque l’enfant s’endort, il est réveillé avec des coups. Il est enchaîné à son métier à tisser pour l’empêcher de s’enfuir, il est privé de nourriture et reçoit une amende dès qu’il fait une erreur. Ces amendes sont souvent si élevées que l’enfant est complètement privé de son salaire, ce qui l’enchaîne définitivement à son « patron ».

Le traité des Nations Unies qui se nomme Convention relative aux droits de l’enfant (« la Convention ») est l’instrument des droits de la personne le plus généralement accepté de l’histoire, ayant été ratifié par tous les pays du monde sauf les États Unis.

C’était il y a environ 50 ans.

le travail des -16 ans est inconcevable dans une société civilisé! Je peux vous dire qu’il me regardais avec des yeux incrédules après cette anecdote. Sans compter qu’en Europe les journaux on va les chercher, ils ne sont pas livrés à votre porte…

Tu pourrais presque dire des moins de 26 ans! Pas de farce, tout le monde sont toujours sur le cul quand je parle de ma vie (qui est pourtant bien ordinaire).

Madame du bureau de l’immigration:

- Allez vous un jour comprendre qu’on veut rien savoir de vous? Pis en plus, vous êtes jeune, vous devriez faire des études et non travailler.
- J’ai déjà un bac et un certificat, je peux tu faire d’autre chose de ma vie?
- AHHHHHHHHHHHHHHH

Prof avec qui je travaille:

- T’as fini??? Mais t’a rien que 23 ans!!!

Un psychologue dans la salle pour nous expliquer la pensé magique ?