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Mutation

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Quebecor World a été fondé en 1999 suite à une fusion de 2,70 milliards de dollars entre Quebecor et World Color Press. Aujourd'hui la valeur de Quebecor World est estimée à 2,47 milliards.

Facebook a été fondé en 2004 par un étudiant de l'Université Harvard qui n'a eu besoin que d'un simple ordinateur. Aujourd'hui la valeur de Facebook est estimée à 15,0 milliards.

Ce billet est classé: Économie, États-Unis, Mondialisation, Politique, Québec, Société. Vous pouvez suivre la discussion de ce billet en vous abonnant au fil RSS 2.0, laisser un commentaire, ou faire un trackback depuis votre site.

49 Responses to “Mutation”

The dit :

17 décembre 2007 à 12 h 24 min

La comparaison ne se fait pas, mais bon. Faut bien le remplir ce blog-là =P.
David dit :

17 décembre 2007 à 12 h 25 min

La comparaison ne se fait pas, mais bon. Faut bien le remplir ce blog-là =P.

Depuis quand on ne peut plus comparer la valeur de 2 entreprises ?
The dit :

17 décembre 2007 à 12 h 30 min

Tu compares leur évolution et leur départ, c’est pas la même chose du tout. C’est deux contextes incomparables.
charitybernhard dit :

17 décembre 2007 à 12 h 40 min

Dans dix ans combien va valoir facebook ?
mille milliards de milles sabords
David dit :

17 décembre 2007 à 12 h 57 min

Tu compares leur évolution et leur départ, c’est pas la même chose du tout. C’est deux contextes incomparables.

Pourquoi c’est incomparable ?
The dit :

17 décembre 2007 à 13 h 01 min

Ce sont des compagnies dans des domaines complètement différents. Une qui touche la surévaluation marchande d’internet. L’autre, d’un domaine qui englobe les médias au grand complet. Tu parles aussi d’une fusion. Finalement, la comparaison mène à rien. Tu veux en venir où avec ça?
David dit :

17 décembre 2007 à 13 h 34 min

Ce sont des compagnies dans des domaines complètement différents. Une qui touche la surévaluation marchande d’internet. L’autre, d’un domaine qui englobe les médias au grand complet. Tu parles aussi d’une fusion. Finalement, la comparaison mène à rien. Tu veux en venir où avec ça?

Finalement le problème c’est pas que la comparaison ne se fait pas, c’est que tu n’a pas compris le billet.

Donc la question fatidique: « Tu veux en venir où avec ça? ».

Réponse: au dynamisme et à la puissance de la nouvelle économie où avec presque aucun capital, on peut construire en quelques années une entreprise qui vaut des milliards.

Par opposition à la vielle économie qui demande beaucoup de capitaux et qui est en perte de vitesse.

Je pensais que les lecteurs pouvait faire ce raisonnement.
The dit :

17 décembre 2007 à 13 h 47 min

J’ai compris, seulement, ça se compare pas si facilement. Et le « ou veut tu en venir », cherchait à comprendre tu veux nous faire penser quoi avec ça? Oui, tout le monde le savait ça, mais ça viens faire quoi de plus ici?
phil70 dit :

17 décembre 2007 à 14 h 00 min

Je comprends le raisonnement.

Seulement ici ta rigueur habituelle fait défaut.

Tu compares une évaluation classique basé sur des ratios financiers.

À une évaluation extrapoler d’une transaction entre Mircosoft et Facebook.

ps. Ton post peut démontre également l’engouement habituelle des médias pour des compagnies n’ayant pratiquement créer aucune valeur et qui se retrouve avec des évaluations démesurés.
David dit :

17 décembre 2007 à 15 h 10 min

Oui, tout le monde le savait ça, mais ça viens faire quoi de plus ici?

Tout le monde savais ça ? Alors tant mieux.

Seulement ici ta rigueur habituelle fait défaut.

Tu compares une évaluation classique basé sur des ratios financiers.

À une évaluation extrapoler d’une transaction entre Mircosoft et Facebook.

Je compare avec les donnés financières connues.

Ton post peut démontre également l’engouement habituelle des médias pour des compagnies n’ayant pratiquement créer aucune valeur et qui se retrouve avec des évaluations démesurés.

Si facebook n’avait rien créer, cette compagnie ne vaudrait pas 15 milliards.
El Magico dit :

17 décembre 2007 à 15 h 13 min

Je ne trouve absolument pas la comparaison absurde, bien au contraire. Quebecor a manqué le bateau des nouvelles technologies, et ils en payent présentement le prix.

Allez seulement comparer les sites internet de TVA et celui de Radio-Can, ou encore l’ABSENCE de site pour le Journal de Montréal et Cyberpresse, qui couvre les journaux de Gesca, et vous aurez une partie de votre réponse.

La règle numéro un du capitalisme est qu’il faut s’adapter, ou être condamné à la marginalisation.
Philippe David dit :

17 décembre 2007 à 16 h 43 min

Facebook est la preuve que le rêve américain est encore bien vivant.
Casey Morning dit :

17 décembre 2007 à 17 h 06 min

Ça fait mal quand on s’attaque à du Québécois hen? Dès que ça fait mal on ressort le vieux dicton : « On compare pas des pommes avec des oranges ». Pourtant… on peut très bien comparer deux fruits différents. On en conclu simplement qu’ils ne sont pas pareilles. Hélas, dans le cas des pommes et des oranges au moins c’est tout ce qu’on peut dire. Dans la comparaison ici présente, on peut dire plus, c-à-d qu’un modèle est carrément moins bon et performant que l’autre. Pis ça, ça fa mal! (Surtout quand le moins bon modèle a une fleur-de-lys à côté et a été fondé par un gars peinturé en bleu et blanc.)
David dit :

17 décembre 2007 à 17 h 14 min

je n’osais pas le dire…
phil70 dit :

17 décembre 2007 à 17 h 45 min

Ça fait mal quand on s’attaque à du Québécois hen?

Il y en a vraiment qui s’ont pas capable de se sortir de l’époque dualistes ou l’on pouvait nier l’argumentation des autres simplement en les traitant de nationalistes ou de fédéralistes!

Tu m’aurais fait une comparaison entre facebook et GM j’aurais dis la même chose.
phil70 dit :

17 décembre 2007 à 17 h 47 min

Si facebook n’avait rien créer, cette compagnie ne vaudrait pas 15 milliards.

Wow ton absolutisme m’enthousiasme! J’attends l’introduction en bourse avec impatience! Avec une telle valeure j’imagine qu’il n’attendra pas longtemps!
phil70 dit :

17 décembre 2007 à 17 h 56 min

And Facebook’s real value? It will be set on the first day of trading after an IPO, of course

Moi point tout simplement. Évidement Facebook c’est du génie. Mais ce qu’on entend dans tous les médias c’est de la pure spéculation!
phil70 dit :

17 décembre 2007 à 18 h 08 min

The deal gave rise to a wave of blog entries with titles like ‘Facebook’s funny money’, and recalled the early valuations of Yahoo!, the search firm, which had a price to earnings multiple of 1,000 in March, 2000.

« Microsoft is partying like it’s 1999, » wrote the Wall Street Journal on its Deal Journal blog.

But analysts defended the valuation, saying it was not a genuine indication of Facebook’s worth but a reflection that Microsoft needed to grow its advertising business, which seen as an important new source of revenue for the company but which faces strong competition from Google.
FrancoisD dit :

17 décembre 2007 à 18 h 09 min

Je trouve la comparaison effectivement un peu boiteuse: d’un côté, une compagnie avec des actifs tangible, employant des milliers de personnes et coté en bourse. De l’autre, une compagnie toute récente, sans grand actif, non cotè en bourse mais tout de même prometteuse.

Ne trouve tu pas que pour cette deuxième compagnie, l’effet de « bulle » n’est pas venue conflé ca « valeur » ? Je pense que oui moi.
Cowboy dit :

17 décembre 2007 à 18 h 36 min

Je ne vois rien de boiteux là-dedans, ca montre bien quel direction prend l’avenir
berube dit :

17 décembre 2007 à 18 h 59 min

Avant de comparer les deux entreprises, attendons de voir qui survivra au test du temps.
Cowboy dit :

17 décembre 2007 à 19 h 08 min

Bref tu veux attendre de manquer le bateau pour calculer sa grosseur?

Belle attitude
David dit :

17 décembre 2007 à 19 h 34 min

Moi point tout simplement. Évidement Facebook c’est du génie. Mais ce qu’on entend dans tous les médias c’est de la pure spéculation!

Ils disaient la même chose de Google lors de son entré en bourse…

Je trouve la comparaison effectivement un peu boiteuse: d’un côté, une compagnie avec des actifs tangible, employant des milliers de personnes et coté en bourse.

Une compagnie sur le bord de la faillite, qui change de président au 6 mois et qui œuvre dans un domaine en déclin.

Sans blague, je vous donne 100$ aujourd’hui en vous proposant d’investir dans Facebook ou Québécor World. Où va aller votre argent ?
Dave dit :

17 décembre 2007 à 19 h 59 min

Pourtant FaceBook je trouve ça à chier et tellement intrusif… je comprends pas que ça puisse valoir aussi cher..

Ça sert a rien.. pour discuter, MSN messenger est 100 fois plus rapide.. Tout ce que ça fait, c’est permettre aux autres de savoir qui sont tes amis, combien tu en as, combien il en connaît…

D’autres diront que ça leur permet de parler à des anciens amis.. Pourtant le nom le dit.. Ancien ami.. si je lui parle plus y’a pas à dire, j’ai pas besoin de retrouver mes anciens amis…
David dit :

17 décembre 2007 à 20 h 19 min

Pourtant FaceBook je trouve ça à chier et tellement intrusif… je comprends pas que ça puisse valoir aussi cher..

Honnêtement je n’ai jamais compris non plus.

Je dois être devenu trop vieux…
Jean-Luc Proulx dit :

17 décembre 2007 à 20 h 25 min

«Facebook est la preuve que le rêve américain est encore bien vivant.» (Philippe David)

Tellement qu’ils en ont oublié de mettre sur leur page d’accueil une section en français.

C’est américain et pas à peu près.
Tom dit :

17 décembre 2007 à 20 h 26 min

Ceux qui n’ont pas encore compris le sens du billet c’est pas fort. On parle pas de physique nucléaire ici. C’est assez simple: si avant il fallait avoir une tonne de capital pour construire une multinationale, aujourd’hui un peut réaliser la même chose avec un laptop acheté au futurshop.

MUTATION !!!
Chose dit :

17 décembre 2007 à 21 h 21 min

C’est assez simple: si avant il fallait avoir une tonne de capital pour construire une multinationale, aujourd’hui un peut réaliser la même chose avec un laptop acheté au futurshop.

MUTATION !!!

Un instant, ca prend aussi une idee que tu ne trouveras pas au Future shop et meme avec ca, ca va te prendre plus que ton laptop pour heberger ton idee.

Si tu veux savoir, ok ca prend moins de capital, mais ca en prend encore en Tab… Quand on dit que google a commencer dans un garage c’est une demi verite, une belle histoire pour les journaux… Peut-etre que l’algorithme a ete developper dans un sous-sol, mais quand ca ete le temps de mettre online, je peux tu te dire que ca ne s’est pas fait avec des 3-86!

L’autre aspect, c’est que Facebook, Myspace etc ca reste que du virtuel. Et tant que ce n’est pas quote en bourse, tant qu’ils ne publient pas leurs previsions, leur revenus, etc je me permet de me mefier…

Y’en a peut etre qui on oublier mais quand la bulle de 2000 a eclatee… L’action de Nortel est passee de 140$ (apres avoir ete splitter plusieur fois) a quelques sous… tout ca en un ans.
David dit :

17 décembre 2007 à 21 h 43 min

Un instant, ca prend aussi une idee que tu ne trouveras pas au Future shop

Ouf, tu commences à comprendre… Allez, un petit effort.

Dans l’économie d’aujourd’hui pas besoin d’avoir à sa disposition 1 millions de dollar pour construire une multinationale, ce que ça prend c’est une bonne idée !

Il y a 20-30 ans, même quand t’avais une bonne idée, si t’avais pas le capital, c’était difficile, ce n’est plus le cas aujourd’hui.

L’autre aspect, c’est que Facebook, Myspace etc ca reste que du virtuel.

Bienvenue au 21 siècle. Le party est déjà commencé, je pense que tu es en retard.
Cowboy dit :

17 décembre 2007 à 22 h 18 min

La richesse n’est plus dans le béton, c’est très 1983 comme façon de voir.

Lâchez l’ère industrielle et réalisé que l’avenir passe pas par plus de ciment.
David dit :

17 décembre 2007 à 23 h 03 min

Destruction créatrice:

Le processus d’évolution des économies a été décrit par l’économiste Joseph Schumpeter comme étant une « destruction créatrice ». La destruction créatrice désigne le remplacement d’activités économiques vieillissantes par de nouvelles activités plus novatrices. Cette innovation est à la fois source de croissance et de crise. Les crises ne sont pas de simples ratés de la machine économique; elles sont salutaires et nécessaires au progrès.
Casey Morning dit :

18 décembre 2007 à 10 h 14 min

De toute façon, comparable ou non, que ça fasse votre affaire ou non, que Facebook ait telle ou telle valeur intrinsèque ou non, Québécor World est une entreprise sur le déclin et ça date pas d’hier. J’ai fait une analyse financière à l’université sur ce sujet exact il y a près de 5 ans et outre le problème inhérent à l’industrie, la gestion de cet organisme est excessivement déficiente et ce, depuis sa création. Ce que j’expose ici n’est pas en lien avec le point du billet, mais toutes les objections qu’on y lit, aussi stupides qu’inutiles tournent autour de l’obsession de nier la médiocrité d’une institution québécoise ou encore de minimiser la valeur d’un succès américain (ben oui, les maudits américains sales… le démon.)

Q.: Comment transformer un constat simple en dérapage ostinatoir?

Rép.: Faites lire votre constat à des gueux-gauchistes.
phil70 dit :

18 décembre 2007 à 10 h 26 min

Ils disaient la même chose de Google lors de son entré en bourse…

Faux, Google avec son sytème Adsense et Adwords était déjà entrain de révolutionner le publicitié en ligne. Les profits étaient en explosion! Google dominait sur le crénau de gestion de l’information mondial et venait de trouver comment monétiser le tout…. beaucoup plus prometteur qu’un Réseau Soacial (y a deux c’était Frienster, l’an dernier Myspace cette année Facebook…) qui n’a toujours pas trouver le moyen de monétiser leurs utilisateurs. S’ils y arrivent! Bravo! là je leur léverai mon chapeau et j’investirai dès qu’ils se lanceront en Bourse (Malgré que j’attendrais qu’il se nomme CEO d’expérience,aka Comme chez Google).

Google c’est L’EXEMPLE type de la compagnie du future. Voilà l’exemple que tu aurais du prendre pour illustrer le dynamisme de l’économie émergente aux États-Unis et le shisme entre la veille et la nouvelle économie.

Je le répète, Facebook est une compagnie privé et sa valeur n’est que spéculative. Voilà tout.

Q.: Comment transformer un constat simple en dérapage ostinatoir?

Rép.: Faites lire votre constat à des gueux-gauchistes.

Si ça s’applique à moi, encore un fois, les interventions dans ce blog me font crouler de rire. « Si tu n’est pas d’accord avec moi sur tout ce que je dis, tu es nécessairement dans le camp adverse. »
phil70 dit :

18 décembre 2007 à 10 h 29 min

Québécor World est une entreprise sur le déclin et ça date pas d’hier.

Totalement.
David dit :

18 décembre 2007 à 10 h 40 min

Faux, Google avec son sytème Adsense et Adwords était déjà entrain de révolutionner le publicitié en ligne. Les profits étaient en explosion!

On ne doit pas lire les mêmes médias…

Il y a encore quelque semaine, il se trouvait des gens pour dire que la valeur de Google était surfaite.

Google c’est L’EXEMPLE type de la compagnie du future. Voilà l’exemple que tu aurais du prendre pour illustrer le dynamisme de l’économie émergente aux États-Unis et le shisme entre la veille et la nouvelle économie.

Facebook est tout aussi représentatif que Google.
phil70 dit :

18 décembre 2007 à 11 h 34 min

Facebook est tout aussi représentatif que Google.

Donnés financières passées et récentes

Photo de la compagnie avant son lancement en bourse

. Je sors .
phil70 dit :

18 décembre 2007 à 11 h 47 min

Tu me parlerais de Google avant qu’il trouve le moyen de monétiser leurs visiteurs, et là j’accepterais la comparaison.
Casey Morning dit :

18 décembre 2007 à 12 h 23 min

Si ça s’applique à moi, encore un fois, les interventions dans ce blog me font crouler de rire. “Si tu n’est pas d’accord avec moi sur tout ce que je dis, tu es nécessairement dans le camp adverse.”

Si t’as le feeling que le chapeau te va bien… T’es assez grand pour le mettre sur ta tête toi-même.

Mais une chose est bien certaine, c’est que je ne faisais qu’un simple constat et ta réponse vient de le confirmer judicieusement. Bravo.
phil70 dit :

18 décembre 2007 à 12 h 36 min

Si t’as le feeling que le chapeau te va bien… T’es assez grand pour le mettre sur ta tête toi-même.

Mais une chose est bien certaine, c’est que je ne faisais qu’un simple constat et ta réponse vient de le confirmer judicieusement. Bravo.

Mais quelle argumentation!
David dit :

18 décembre 2007 à 12 h 44 min

Tu me parlerais de Google avant qu’il trouve le moyen de monétiser leurs visiteurs, et là j’accepterais la comparaison.

Pourquoi tu penses que Facebook vaut 15 milliards ?

En passant…

Google, fondé en 1998 par des étudiants de Stanford, vaut 196,27 milliards.

Alcoa, qui vient récemment d’acheter Alcan, vaut 54,95 milliards…
Casey Morning dit :

18 décembre 2007 à 12 h 46 min

Mais quelle argumentation!

Pourquoi écrire pour rien dire? Tu monopolise de l’espace-disque inutilement.
Casey Morning dit :

18 décembre 2007 à 13 h 01 min

Alcoa, qui vient récemment d’acheter Alcan, vaut 54,95 milliards…

Rio Tinto qui a acheté Alcan. L’offre d’achat d’Alcoa a échouée.
David dit :

18 décembre 2007 à 13 h 12 min

Rio Tinto qui a acheté Alcan. L’offre d’achat d’Alcoa a échouée.

My bad…

Mais Google vaut plus que Rio Tinto (196,27 vs. 131,52 milliards).
Cowboy dit :

18 décembre 2007 à 15 h 13 min

La richesse auparavant passait par les moyens de production, et tout ça est en train de devenir une course à la réduction de coût et les profits fondent au soleil.
phil70 dit :

18 décembre 2007 à 17 h 21 min

Google, fondé en 1998 par des étudiants de Stanford, vaut 196,27 milliards.

Alcoa, qui vient récemment d’acheter Alcan, vaut 54,95 milliards…

Je ne t’argumente pas du tout sur le fait que la nouvelle économie soit importante.

Ce que tu dis est vrai et accepté de tous.

Je t’argumente sur la valeur que tu accordes a Facebook. Voilà tout.

Je pense que Facebook est surévalué, j’expose moin point.
David dit :

18 décembre 2007 à 17 h 30 min

Je t’argumente sur la valeur que tu accordes a Facebook. Voilà tout.

C’est pas à moi qui faut dire ça, moi je ne rapporte les donnés financières.
Motis dit :

18 décembre 2007 à 19 h 11 min

l’histoire c’est que si aujourdhui les propriétaire de Québécor et de Facebook décideraient de vendre, la transaction de Facebook serait beaucoup plus grosse.
phil70 dit :

19 décembre 2007 à 11 h 06 min

Sur note plutôt humoristique!
Goldoche dit :

19 décembre 2007 à 21 h 29 min

Je me souviens aussi qu’à un moment donné en 1999 ou 2000, la compagnie Netgraphe (achetée par Québécor Média) avait une capitalisation boursière plus élevée qu’Air Canada….

Mutation

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