Quand on parle d'Israël, il y a toujours un "Jos Connaissant" pour venir nous citer Jimmy Carter et nous casser les oreilles en disant qu'Israël pratique l'apartheid.
Israël pratique l'apartheid… Vraiment? Voyons ce qu'il en est.
Israël:
Les Palestiniens vivant en Israël ont la citoyenneté israélienne, le droit de vote et le droit de se présenter aux élections. D'ailleurs un ministre de l'actuel gouvernement israélien est arabe. Ils peuvent aussi être nommés comme juge à la cour suprême, c'est le cas pour l'un d'eux.
Ils ont le droit de circuler sur le territoire, de fréquenter les écoles et les hôpitaux et l'arabe est l'une des 2 langues officielles du pays (l'autre étant l'hébreux). Ils ont le droit de travailler, d'ouvrir des commerces, d'être des propriétaires terriens et immobiliers. En 2004, Sharon a fait passer une loi exigeant que toutes les compagnies appartenant à l'état embauchent au minimum un Arabe Israélien sur leur conseil d'administration. Les Arabes Israéliens sont aussi couverts par les programmes sociaux du gouvernement.
—————
Liban:
Les Palestiniens vivant au Liban n'ont aucune liberté politique, sociale et civile. Ils n'ont pas accès aux hôpitaux, écoles et programmes sociaux du gouvernement. Ils sont confinés dans les camps dont ils ne peuvent sortir pour circuler sur le territoire.
Ils n'ont pas le droit d'exercer une profession ou d'ouvrir un commerce et ce, même dans les camps. Depuis 1994, la police libanaise a fréquemment fermé, des pharmacies, des cliniques et des boutiques. La liberté d'association leur est aussi interdite tout comme il leur est interdit d'être propriétaire d'une maison.
—————
Syrie:
Les Kurdes vivant en Syrie sont victimes d'un programme "d'arabisation" sauvage. La Syrie leur interdit la pratique de leur culture et l'usage de leur langue. En 1980, le Syrie a retiré aux Kurdes tous leurs papiers d'identité, ils ont ensuite été expropriés et relocalisés aux quatre coins du pays par leur gouvernement. Il va s'en dire que les organisations politiques Kurdes sont illégales.
Les Kurdes ont aussi été privés de leur nationalité syrienne. Par conséquent, ils n'ont pas le droit de vote et ne peuvent pas fréquenter les écoles et les hôpitaux. Ils n'ont pas le droit d'être propriétaire, de faire des études supérieures, d'exercer une profession ou d'ouvrir un commerce. L'État syrien interdit aux Kurdes l'accès aux programmes d'aides alimentaires du gouvernement.
—————
Vous avez déjà vu Noam Chomsky ou Jimmy Carter parler des Kurdes de Syrie et des Palestiniens du Liban ?
Mais voilà, c'est Israël qu'on accuse de pratiquer l'apartheid alors qu'Israël est plutôt un exemple à imiter pour les pays voisins.
Plus ironique encore ?
L'été dernier quand le Hezbollah a fait pleuvoir les roquettes sur Israël, des villages d'Arabes Israéliens ont été pris pour cible. Désirant fuir les combats, ces Arabes Israéliens ont quitté vers la Cisjordanie. Voici l'accueille qu'on leur a été réservé.
During war many Haifa Arabs flee to West Bank cities, encounter humiliation, prefer to return to Katyushas. Hotels and restaurants hike up prices and residents harass women and girls. Palestinian Authority opens official investigation of issue. 'We will never again make donation or participate in demonstration for West Bank from now on,' said one Haifa Arab
Several Arab families decided to act on Hizbullah Chief Hassan Nasrallah's "recommendation" and leave rocket-stricken Haifa during the war in south Lebanon. They traveled to Palestinian towns like Bethlehem and Ramallah, and even to east Jerusalem, but soon after decided they had rather return home and face the rocket menace. The reason: The bad treatment awarded to them in hotels, restaurants and stores, as well as ongoing harassments of their wives and daughters on the part of the local residents. [...]
"They told us, 'you are worse than the Jews.' We heard expressions of joy over the fact we have fled our homes, and some even tried to attack us. We were disgusted and decided to return to Haifa," he said, stressing that he used to be a regular donor to the Palestinians of the West Bank and Gaza.
Following such treatment, Abassi and his friends hurried back to the lap of the Katyushas and air raid sirens of Haifa. "'We will never again make a donation or participate in a demonstration for the West Bank from now on," said one of them.
Ceux qui disent qu’Israël pratique l’apartheid doivent faire allusion aux palestiniens arabes de Palestine.
Ça ne tient pas vraiment la route non plus.
Gaza et la Cisjordanie sont des Territoires Palestiniens administré par et pour les Palestiniens.
On ne peut pas avoir un régime d’apartheid dans le pays voisin.
Et de plus, les palestiniens vivant à Gaza et en Cisjordanie peuvent circuler sur le territoire israéliens et y travailler.
Bref, ils ont plus de liberté que ceux au Liban ou que les Kurdes de Syrie.
D’ailleurs aujourd’hui Israël a accepté de soigner des Palestiniens de Gaza dans ses hôpitaux. Chose impensable au Liban et en Syrie.
Oh mon dieu, du négationnisme.
Ho mon dieu, un troll !!!
P.S.: Serais-tu en train de nier l’apartheid au Liban et en Syrie ?
Yep les israéliens sont ‘super-gentils’ et les arabes (libanais, syriens… T’as oublié les camps de palestiniens en jordanie) sont des enfoirés !
Pitoyable !
J’allais écrire que ces pays ne veulent pas que les palestiniens s’intégrent à leur population car cela facilitera la tâche à L’Autorité israélienne qui ne veut rien savoir du retour des réfugiés (cela n’excuse en rien les conditions d’enfer où ils vivent), Que la simili-administration des palestiniens de Gaza et de Cisjordanie est de la poudre aux yeux car avec les contraintes que les israéliens leur imposent, administrer est un concept abstrait et que le fond du problème est un problème d’occupation…
Mais bon cela ne sert à rien, ‘up to you’ de faire semblant de croire à cette vision du Proche-Orient.
Les jordaniens, qu'on accuse souvent de pactiser avec les USA, donne une très grande liberté aux palestiniens sur leur territoire !
Ha bon…
Dans le fond si le Liban traite les palestiniens comme des moins que rien c'est "pour leur bien"…
Et les Kurdes en Syrie, c'est aussi pour leur bien qu'ils sont persécutés par leur gouvernement ?
C'est quand même incroyable.
Les pays arabes peuvent traiter comme des chiens les palestiniens et on dit "c'est normal". Mais même quand Israël fait des palestiniens vivant sur leur territoire des citoyens à part entière avec tous les droits et même des programmes de discrimination positive, on parle d'apartheid.
L'aveuglement et la haine de certain ne connaient donc pas de limite ?
Ca revient à dire que si vous souffrez et que vous ne pouvez pas blâmer un juif ou un américain: we dont care !
Le monde selon Carter
Alan Dershowitz
Son parti pris anti-Israël se révèle dans le choix du titre du livre : » Palestine : la Paix et non l’Apartheid « . La suggestion selon laquelle, sans la paix, Israël est un Etat d’apartheid analogue à ce que fut l’Afrique du sud est clairement erronée. Le mal essentiel de l’apartheid de l’Afrique du Sud, contre lequel moi-même et de nombreux autres Juifs avons lutté, résidait dans le contrôle total qu’exerçait une petite minorité de blancs sur une majorité de noirs. C’était le contraire de la démocratie. En Israël, c’est une majorité qui décide ; c’est une démocratie séculière vigoureuse, qui vient juste de reconnaître les mariages homosexuels contractés à l’étranger. Des arabes sont députés à la Knesset, juges à la Cour suprême et ont le droit de voter pour désigner leurs représentants, dont beaucoup s’opposent fortement aux politiques israéliennes. Israël a proposé, à plusieurs reprises, de mettre fin à son occupation des zones qu’elle a conquises dans sa guerre de défense, en échange de la paix et d’une pleine reconnaissance. En réalité, ce sont les autres nations, arabes et musulmanes, qui pratiquent, de fait, l’apartheid. En Jordanie, aucun Juif ne peut être citoyen ni accéder à la propriété foncière. Il en va de même en Arabie Saoudite, où il y a des routes différentes pour les musulmans et les non-musulmans. Même dans l’Autorité palestinienne, l’influence croissante du Hamas fait peser la menace d’une hégémonie islamique sur les non-musulmans. Des Arabes chrétiens partent en foule.
Marx et cie doivent se retournez dans leurs tombes en voyant la gogauche supporter l’islamisme radical par aveuglement anti-occidental. Comme on dit par chez nous : » Wake up les truites ! «
Cette histoire d’apartheid est du blabla, le problème de base n’est pas les palestiniens mais la sécurité d’Israël.
L’expérience prouve que les retraits ne marchent pas et que la création from scratch d’un gouvernement palestinien par des terroristes aboutit au jihad et à la continuation de la guerre.
La moins pires des solution avait été mise en place par Sharon dans les années 70: une autonomie palestinienne qui permette l’émergence d’une classe dirigeante réellement modérée qui puisse prendre en main la destinée des arabes des territoires.
Cette solution a été détruite par l’incitation à la radicalité des arabes, des soviétiques et autres qui ne voulaient pas qu’Israël aient des frontières paisibles.
Et encore, il est même possible que cette solution ait échoué car de 70 à 2000, le processus n’aurait pas été assez avancé et il n’y aurait pas eu assez de générations arabes élevées dans la paix et la modération. Donc, la vague de radicalisation islamiste qui déferle depuis les années 90 aurait très bien pu tout balayer.
T’es sélectif qd tu lis !
Ce que je voulais faire ressortir c’est que ce conflit est assez complexe, les palestiniens ont le malheur d’avoir les pays arabes comme ‘supporteurs’ et l’Autorité israélinne qui les maintient sous occupation.
D’ailleurs, Gaza et Cisjordanie (qd on y voit bien) ce sont deux prisons à grande échelle, rien ne rentre et rien ne sort sans l’authorisation des israéliens. On a déjà vu mieux comme autonomie.
Prison tu dis ?
Du tout, il y a des normes de sécurité normal compte tenu de la menace terroriste.
Et même là, les palestiniens de Gaza (avant le coup d’état du Hamas) et de Cisjordanie ont plus de liberté que les palestiniens du Liban ou les kurdes de Syrie.
Mais on ne parle jamais des palestiniens du Liban, des Kurdes de Syrie ou des Baha’is d’Iran.
Non…
Tout ce monde là souffre en silence parce qu’on ne peut pas blâmer Israël de leur sort…
Si vous ne pouvez pas blâmer un juif ou un américain: we dont care !
C’est bien joli de faire des discours humanistes mais il faut partir des réalités concrètes: le terrorisme et le fait que si on veut une autonomie, il faut la construire.
ca me fait rire ce genre de commentaire, imaginez vous un instant que les amérindiens s’attaquent de facon continuelle aux québecois en se faisant sauter. En attaquant notre enfants, ces personnes qui sont rapide à condamner Israel seraient les premiers à demander des mesures radicales pour nous protéger des amérindiens qui utilisent la violence et le terrorisme pour obtenir leur territoire.
C’est tellement facile de blamer Israel pour leur comportement quand on a pas à vivre nous meme avec le terrorisme de facon quotidien dans nos vie et les implications qui en découlent.
T’as pas à chercher bien loin.
Une guerre de motard a suffit à ce que le Québec réclame et obtienne le renversement de la preuve pour les accusations de gangstérisme.
Imaginez si Harper avait voulu faire la même chose avec les terroristes, on l’aurait sans doute traité de fasciste.
bon point, je ne me souvenais plus de celle la…
Sur Cyberpresse, Agnes Gruda cite un palestinien.
«La situation est pire qu’elle n’a jamais été lors d’incursions israéliennes. Les tirs peuvent commencer n’importe où, les milices ont établi des check points à tous les coins de rue, et il n’y a aucune règle. Israël, ce n’est rien comparé à ce qui se passe maintenant!»
C’est contre le hamas que la gaugauche devrait gueuler, pas contre israel.
Oui ça c’est vrai que dans le domaine des doits democratiques elementaires, pour ceux qui vivent dehors de ses frontières, l´état d’Israel est ben plus avancé que les autres dans cette région, mais ça pourraient jamais excuser les acts du gouvernment israélien contre les palestiniens dans Cisjordan et band de Gaza.
Ça place la situation dans son contexte i.e. qu’israël n’est pas l’ogre qui mange des bébés palestiniens.