Entièrement d’accord avec le contenu de ces entrevues. D’ailleurs il y a eu le documentaire l’illusion tranquille qui vient de repasser à Canal D ce week-end dernier.
J’étais pas tout à fait d’accord avec Alain Dubuc. À un moment donné, il dit qu’on commence à se faire gruger dans le domaine de la haute technologie ou de l’industrie manufacturière. Ce serait pas plutôt parce que ces 2 industries sont moins cher en Chine et en Inde. Je travaille pour une compagnie qui a des centres de développement logiciel un peu partout dans le monde et certains de nos projets finissent par aller en Chine, en Inde ou en Argentine, pas parce que le client n’est pas content (nous avons une excellente réputation) mais parce que c’est moins cher. Après les projets nous reviennent parce que la qualité était mauvaise ou le décalage horaire rend la communication plus difficile…
J’étais pas tout à fait d’accord avec Alain Dubuc. À un moment donné, il dit qu’on commence à se faire gruger dans le domaine de la haute technologie ou de l’industrie manufacturière. Ce serait pas plutôt parce que ces 2 industries sont moins cher en Chine et en Inde.
La haute-technologie c’est l’Ontario, l’Alberta et les USA qui concurrencent.
Dubuc dit à la fois « qu’on est bien mais que nous sommes médiocres. » Cela illustre l’absurdité et la contradiction de son discours qui ramène tout à l’économie.
L’ennui du discours des porte-paroles économique c’est qu’ils prétendent que l’évolution et le bien-être de l’Homme se mesure uniquement à travers une grille économique et des indices de croissance.
Dubuc oppose spécifiquement loisir et travail. Il sous-entend que le québécois a trop de congés et qu’il devrait travailler plus d’heures et plus de jours. Désolé mais sa dévotion à sa religion « Economie » je n’en veux pas.
Tant qu’à moi ces gens tiennent le même discours que les curés. Un discours un peu bornés.
Mais bon chacun sa religion, et merci de nous avoir fait connaître tes prêtres.
clopp : le problème n’est pas nécessairement que les gens ne désirent pas travailler. Il commence lorsque l’on impose aux individus travaillant des taxes et impôts pour payer la lâchetée des premiers. Lorsque la société soutient les individus, il est normal qu’elle désire que ceux-ci participent à la cagnotte collective, par principe ou par fierté. J’ai déjà assez honte d’être québécois et de devoir vivre au crochet des autres canadiens avec la péréquation. La moindre des choses serait de payer pour ses propres affaires. Il ne faut pas être un néo-libéral capitaliste sauvageon pour comprendre ça.
L’ennui du discours des porte-paroles économique c’est qu’ils prétendent que l’évolution et le bien-être de l’Homme se mesure uniquement à travers une grille économique et des indices de croissance.
Et honnêtement c'est le cas.
Surtout dans le contexte d'un gouvernement très interventionniste.
C'est pas une question de religion, mais de gros bon sens: pour offrir des services de santé, avoir des universités potables, des routes correctes, une justice efficace, ect… Il faut de l'argent.
Personne ne meure de dysenterie au Québec, c'est bien évident, on est "bien", mais quand on se compare, on est dans le camp des médiocres. C'est pas la grosse misère mais il y a place a une amélioration qui est tous les jours plus nécessaire.
On veut se la couler douce au Québec et ne pas travailler, parfait. Alors que l'état agisse en conséquence en privatisant un paquet de service. Parce qu'avec des gens qui travaillent si peu, il sera impossible pour l'état d'assumer tous ces rôles.
On c'est bien ému du sort des gens de la Nouvelle-Orléan, de leur pauvreté. Le plus drôle c'est qu'on est aussi pauvres qu'eux.
Personnellement je trouve Facal plutôt hypocrite. Le PQ aime bien monopoliser l’idée de la souveraineté. Non seulement ça, mais élection après élection le PQ et le BQ nous reviennent toujours avec le même discours « nous sommes les seuls qui réellement défendront les intérêts des Québécois et Québécoises! ».
Ok. Chiffre de 2005?
Je crois que ça va bondir en 2006.
Seront moins pauvres, tu verras.
Ne reste plus qu’à se taper un p’tit ouragan catégorie 5 au Québec et on se remettra en selle, vite fait bien fait.
C’est plus compliqué que ça David.
Ok. Chiffre de 2005?
Je crois que ça va bondir en 2006.
Seront moins pauvres, tu verras.
Ne reste plus qu’à se taper un p’tit ouragan catégorie 5 au Québec et on se remettra en selle, vite fait bien fait.
C’est plus compliqué que ça David.
Aucun rapport, peut importe si tu regarde les chiffre avant ou après katrina, ils sont plus riche que nous.
En 1998, le PIB/habitant de la Nouvelle-Orléans était de 33 000$ US ! En dollar de 98 ils ont un meilleur PIB que le Québec en 2007 !
Ya rien de compliqué, le PIB mesure la création de la richesse et ils sont loin devant nous.
La Louisiane a du pétrole, et le pétrole vaux cher. L’Alberta a presque le double du PIB per capita du Québec, est-ce vraiment parce qu’ils travaillent deux fois plus? Leurs citoyens sont t’ils deux fois plus riches que nous? Non, ils ont du pétrole.
A vrai dire, je vais me plaire a contredire Dubuc, le Québec est nettement plus riche que l’Alberta, parce que l’Alberta, le jour ou le marché du pétrole s’éffondre, elle n’en a plus d’économie. Le Québec a une économie beaucoup plus saine, parce que très diversifiée.
N’importe qu’elle industrie peut tomber au Québec, nous prendrons le coup sans trop de problème, notre industrie manifacturière s’écroule, la forestière aussi… voyez vous une catastrophe pour notre économie là dedans? pas moi, notre économie s’en remet très bien. Localement, c’est sur que ça fait mal, mais globalement, le Québec est loin de sombrer vers la catastrophe pour autant.
La Louisiane a du pétrole, et le pétrole vaux cher. L’Alberta a presque le double du PIB per capita du Québec, est-ce vraiment parce qu’ils travaillent deux fois plus? Leurs citoyens sont t’ils deux fois plus riches que nous? Non, ils ont du pétrole.
A vrai dire, je vais me plaire a contredire Dubuc, le Québec est nettement plus riche que l’Alberta, parce que l’Alberta, le jour ou le marché du pétrole s’éffondre, elle n’en a plus d’économie. Le Québec a une économie beaucoup plus saine, parce que très diversifiée.
Vraiment, c'est quand on lit des trucs comme ça qu'on comprend pourquoi ça va mal au Québec et pourquoi c'est pas prêt de changer. Si les Québécois était aussi travaillant qu'ils sont imaginatifs pour invester des excuses expliquant leur médiocrité, on en serait pas là.
Juste pour ton information, l'Alberta investi MASSIVEMENT dans les domaine de haute technologie (biotech, nanotech, ingénérie…), hé oui, l'Albertautilise son pétrole pour diversifié son économie, une économie qui même sans leur pétrole est beaucoup plus robuste et en santé que celle du Québec.
voyez vous une catastrophe pour notre économie là dedans?
Au moment où on se parle, c'est déjà la catastrophe. Pas d'argent pour les hopitaux, pas d'argent pour les université, pas d'argent pour les route, pas d'argent pour la haute technologie. Oui, on la voit la catastrophe, maintenant ! On est une province qui vit grâce à la charité de l'alberta, ne l'oublions pas !
Et c'est quoi ton excuse pour expliquer le retard par rapport au B-C et l'Ontario ?
Pour une vision plus nuancée et objective sur la situation économique du Québec, je vous propose deux autres analystes financiers qui font une autre analyse que Dubuc et David:
– Article de Gérald Fillion
– Article de René Vézina
Je crois qu’on peut en déduire que l’économie va plus que bien malgré ce qu’on en entend de fermetures dans les secteurs manufacturiers, de la transformation (qui frappent d’ailleurs de nombreuses « régions adéquistes » -> Lien de cause à effet ?) et malgré l’« Attack, Attack, Attack » que mène Dumont depuis 1998 contre l’État et le système d’éducation qui forme pourtant nos cerveaux et notre main-d’oeuvre qualifiée.
Le Canada est peut-être même un fardeau aux exportations québécoises par la force du dollar mais ça, on en a déjà parlé.
D’où sors-tu ce tableau, David? Sur quelles données se base-t-il?
On s’est bien ému du sort des gens de la Nouvelle-Orléans, de leur pauvreté. Le plus drôle c’est qu’on est aussi pauvres qu’eux.
Ça rappelle l’époque de Fahrenheit 98.1 et du blastage des « analyses » de CHOI FM, sauf que là, c’est l’inverse, c’est maintenant toi qui avance les théories.
Anyway, voilà déjà matière à sujet pour un Illusion tranquille 2. Que de plaisir en perspective!
malgré l’“Attack, Attack, Attack” que mène Dumont depuis 1998 contre l’État et le système d’éducation qui forme pourtant nos cerveaux et notre main-d’oeuvre qualifiée.
Cerveaux et mains-d’oeuvre qualifié qui quitte de plus en plus pour… l’Alberta !
D’où sors-tu ce tableau, David? Sur quelles données se base-t-il?
C’est le style caractéristique des tableaux de sats can.
Ça rappelle l’époque de Fahrenheit 98.1 et du blastage des “analyses” de CHOI FM, sauf que là, c’est l’inverse, c’est maintenant toi qui avance les théories.
Théorie vérifiée par des chiffres tout ce qu’il y a de plus réelle.
Considère que chaque état américain est un pays, on se retrouve dans le bas de la liste.
Cerveaux et mains-d’oeuvre qualifié qui quitte de plus en plus pour… l’Alberta !
Les migrations interprovinciales vers l’Alberta touchent toutes les provinces et on comprend très bien pourquoi. Ça n’a rien à voir avec une quelconque médiocrité typiquement québecoise.
D’ailleurs le Québec se classe plutôt bien dans de tableau canadien des migrations interprovinciales.
Au cours de l’année de 2005/2006
Ontario -21,392
Manitoba -8,635
Saskatchewan -9037
Québec -8155
Y’a n’a marre des discours souvent hargneux et parsemées de demi-vérité de la droite. Y’a n’a marre du dénigrement systématique du Québec que pratique la droite. Y’a n’a marre de cette vision du tout à l’économie.
Pour imager je dirais, on peux-tu être satisfait d’une voiture 4 cylindres et mettre nos énergies ailleurs que dans les vertus des 8 cylindres que la droite veut nous vendre.
Aucun rapport, peut importe si tu regarde les chiffre avant ou après katrina, ils sont plus riche que nous.
Aucun rapport ?
Ben si.
Une catastrophe naturelle booste un PIB.
Comme quoi, parfois le PIB est une drôle de mesure pour mesurer l’accroissement de la richesse.
Maintenant que tu profites des images fortes de pauvreté de la Nouvelle-Orléans qui ont tourné en boucle en 2005, pour nous enfoncer dans la gorge que nous sommes aussi pauvres qu’eux, c’est à la limite de la malhonnêteté et d’une démagogie à faire frémir.
Parce que si collectivement nous sommes « aussi pauvres » que la Louisiane, nous avons la décence au moins au Québec de mieux répartir notre richesse.
Je connais mal la Louisiane mais je connais bien le Texas (un état riche et exemplaire comme tu les aimes probablement) pour m’y être rendu 6 ou 7 fois dans les 6 derniers mois et laisse moi te dire que « sa richesse » autant que « sa pauvreté » m’a fait perdre le contrôle de ma maxillaire inférieure.
Comme je te disais plus haut, c’est plus compliqué que ça David.
Ce qui devient compliqué aussi pour moi est de faire un commentaire sur ce blog. Censure ?
Parce que si parfois je t’ai taquiné, jamais je ne t’ai manqué de respect.
Alors si ma présence t’indispose, tu me le dis clairement, je dégage et on en parle plus.
Y’a n’a marre des discours souvent hargneux et parsemées de demi-vérité de la droite. Y’a n’a marre du dénigrement systématique du Québec que pratique la droite. Y’a n’a marre de cette vision du tout à l’économie.
yen a marre de ceux qui nient que le Québec est dans la misère lorsque comparé au reste de l'Amérique du nord.
Aucun rapport ?
Ben si.
Une catastrophe naturelle booste un PIB.
Comme quoi, parfois le PIB est une drôle de mesure pour mesurer l’accroissement de la richesse.
Je le répète: aucun rapport.
Parce que peut importe quand on prend les statistiques, la Nouvelle-Orléans est devant le Québec, ouragans ou pas.
On est dans une PIRE situation que la Nouvelles-Orléans, c'est pour nous qu'on devrait faire des Téléthon.
Ho, attend, la péréquation c'est une bonne forme de téléthon dont le Québec dépent…
Comme je te disais plus haut, c’est plus compliqué que ça David.
Ya rien de compliqué, on est dernier.
Pour se payer des routes des hôpitaux ou de université ça prend une économie en croissance qui roule à fond.
C'est pas le cas du Québec.
On ne peut pas être les moins travailleurs d'Amériques tout en étant le ceux avec le plus de service.
À force de faire des métaphores alimentaires, Facal se couvre de ridicule et de tarte à la crème.
Entièrement d’accord avec le contenu de ces entrevues. D’ailleurs il y a eu le documentaire l’illusion tranquille qui vient de repasser à Canal D ce week-end dernier.
Wilco fidèle à ses habitude, bcp d’insultes mais peu de contenu.
Force est d’avouer que Facal se révèle toujours intéressant dans ses analyses.
C’est à se demander pourquoi il ne fait pas un retour en politique. Des partis encore instables, comme l’ADQ, pourraient bénéficier de son expertise.
J’étais pas tout à fait d’accord avec Alain Dubuc. À un moment donné, il dit qu’on commence à se faire gruger dans le domaine de la haute technologie ou de l’industrie manufacturière. Ce serait pas plutôt parce que ces 2 industries sont moins cher en Chine et en Inde. Je travaille pour une compagnie qui a des centres de développement logiciel un peu partout dans le monde et certains de nos projets finissent par aller en Chine, en Inde ou en Argentine, pas parce que le client n’est pas content (nous avons une excellente réputation) mais parce que c’est moins cher. Après les projets nous reviennent parce que la qualité était mauvaise ou le décalage horaire rend la communication plus difficile…
La haute-technologie c’est l’Ontario, l’Alberta et les USA qui concurrencent.
Dubuc dit à la fois « qu’on est bien mais que nous sommes médiocres. » Cela illustre l’absurdité et la contradiction de son discours qui ramène tout à l’économie.
L’ennui du discours des porte-paroles économique c’est qu’ils prétendent que l’évolution et le bien-être de l’Homme se mesure uniquement à travers une grille économique et des indices de croissance.
Dubuc oppose spécifiquement loisir et travail. Il sous-entend que le québécois a trop de congés et qu’il devrait travailler plus d’heures et plus de jours. Désolé mais sa dévotion à sa religion « Economie » je n’en veux pas.
Tant qu’à moi ces gens tiennent le même discours que les curés. Un discours un peu bornés.
Mais bon chacun sa religion, et merci de nous avoir fait connaître tes prêtres.
clopp : le problème n’est pas nécessairement que les gens ne désirent pas travailler. Il commence lorsque l’on impose aux individus travaillant des taxes et impôts pour payer la lâchetée des premiers. Lorsque la société soutient les individus, il est normal qu’elle désire que ceux-ci participent à la cagnotte collective, par principe ou par fierté. J’ai déjà assez honte d’être québécois et de devoir vivre au crochet des autres canadiens avec la péréquation. La moindre des choses serait de payer pour ses propres affaires. Il ne faut pas être un néo-libéral capitaliste sauvageon pour comprendre ça.
Et honnêtement c'est le cas.
Surtout dans le contexte d'un gouvernement très interventionniste.
C'est pas une question de religion, mais de gros bon sens: pour offrir des services de santé, avoir des universités potables, des routes correctes, une justice efficace, ect… Il faut de l'argent.
Personne ne meure de dysenterie au Québec, c'est bien évident, on est "bien", mais quand on se compare, on est dans le camp des médiocres. C'est pas la grosse misère mais il y a place a une amélioration qui est tous les jours plus nécessaire.
On veut se la couler douce au Québec et ne pas travailler, parfait. Alors que l'état agisse en conséquence en privatisant un paquet de service. Parce qu'avec des gens qui travaillent si peu, il sera impossible pour l'état d'assumer tous ces rôles.
On c'est bien ému du sort des gens de la Nouvelle-Orléan, de leur pauvreté. Le plus drôle c'est qu'on est aussi pauvres qu'eux.
Selon quel indice ?
Personnellement je trouve Facal plutôt hypocrite. Le PQ aime bien monopoliser l’idée de la souveraineté. Non seulement ça, mais élection après élection le PQ et le BQ nous reviennent toujours avec le même discours « nous sommes les seuls qui réellement défendront les intérêts des Québécois et Québécoises! ».
Disons un PIB/habitant de 37 000 US $.
Ok. Chiffre de 2005?
Je crois que ça va bondir en 2006.
Seront moins pauvres, tu verras.
Ne reste plus qu’à se taper un p’tit ouragan catégorie 5 au Québec et on se remettra en selle, vite fait bien fait.
C’est plus compliqué que ça David.
Aucun rapport, peut importe si tu regarde les chiffre avant ou après katrina, ils sont plus riche que nous.
En 1998, le PIB/habitant de la Nouvelle-Orléans était de 33 000$ US ! En dollar de 98 ils ont un meilleur PIB que le Québec en 2007 !
Ya rien de compliqué, le PIB mesure la création de la richesse et ils sont loin devant nous.
C'est plate mais c'est ça.
La Louisiane a du pétrole, et le pétrole vaux cher. L’Alberta a presque le double du PIB per capita du Québec, est-ce vraiment parce qu’ils travaillent deux fois plus? Leurs citoyens sont t’ils deux fois plus riches que nous? Non, ils ont du pétrole.
A vrai dire, je vais me plaire a contredire Dubuc, le Québec est nettement plus riche que l’Alberta, parce que l’Alberta, le jour ou le marché du pétrole s’éffondre, elle n’en a plus d’économie. Le Québec a une économie beaucoup plus saine, parce que très diversifiée.
N’importe qu’elle industrie peut tomber au Québec, nous prendrons le coup sans trop de problème, notre industrie manifacturière s’écroule, la forestière aussi… voyez vous une catastrophe pour notre économie là dedans? pas moi, notre économie s’en remet très bien. Localement, c’est sur que ça fait mal, mais globalement, le Québec est loin de sombrer vers la catastrophe pour autant.
Vraiment, c'est quand on lit des trucs comme ça qu'on comprend pourquoi ça va mal au Québec et pourquoi c'est pas prêt de changer. Si les Québécois était aussi travaillant qu'ils sont imaginatifs pour invester des excuses expliquant leur médiocrité, on en serait pas là.
Juste pour ton information, l'Alberta investi MASSIVEMENT dans les domaine de haute technologie (biotech, nanotech, ingénérie…), hé oui, l'Albertautilise son pétrole pour diversifié son économie, une économie qui même sans leur pétrole est beaucoup plus robuste et en santé que celle du Québec.
Au moment où on se parle, c'est déjà la catastrophe. Pas d'argent pour les hopitaux, pas d'argent pour les université, pas d'argent pour les route, pas d'argent pour la haute technologie. Oui, on la voit la catastrophe, maintenant ! On est une province qui vit grâce à la charité de l'alberta, ne l'oublions pas !
Et c'est quoi ton excuse pour expliquer le retard par rapport au B-C et l'Ontario ?
Pour une vision plus nuancée et objective sur la situation économique du Québec, je vous propose deux autres analystes financiers qui font une autre analyse que Dubuc et David:
– Article de Gérald Fillion
– Article de René Vézina
Je crois qu’on peut en déduire que l’économie va plus que bien malgré ce qu’on en entend de fermetures dans les secteurs manufacturiers, de la transformation (qui frappent d’ailleurs de nombreuses « régions adéquistes » -> Lien de cause à effet ?) et malgré l’« Attack, Attack, Attack » que mène Dumont depuis 1998 contre l’État et le système d’éducation qui forme pourtant nos cerveaux et notre main-d’oeuvre qualifiée.
Le Canada est peut-être même un fardeau aux exportations québécoises par la force du dollar mais ça, on en a déjà parlé.
D’où sors-tu ce tableau, David? Sur quelles données se base-t-il?
Ça rappelle l’époque de Fahrenheit 98.1 et du blastage des « analyses » de CHOI FM, sauf que là, c’est l’inverse, c’est maintenant toi qui avance les théories.
Anyway, voilà déjà matière à sujet pour un Illusion tranquille 2. Que de plaisir en perspective!
Cerveaux et mains-d’oeuvre qualifié qui quitte de plus en plus pour… l’Alberta !
C’est le style caractéristique des tableaux de sats can.
Théorie vérifiée par des chiffres tout ce qu’il y a de plus réelle.
Considère que chaque état américain est un pays, on se retrouve dans le bas de la liste.
Les migrations interprovinciales vers l’Alberta touchent toutes les provinces et on comprend très bien pourquoi. Ça n’a rien à voir avec une quelconque médiocrité typiquement québecoise.
D’ailleurs le Québec se classe plutôt bien dans de tableau canadien des migrations interprovinciales.
Au cours de l’année de 2005/2006
Ontario -21,392
Manitoba -8,635
Saskatchewan -9037
Québec -8155
Source ici
Y’a n’a marre des discours souvent hargneux et parsemées de demi-vérité de la droite. Y’a n’a marre du dénigrement systématique du Québec que pratique la droite. Y’a n’a marre de cette vision du tout à l’économie.
Pour imager je dirais, on peux-tu être satisfait d’une voiture 4 cylindres et mettre nos énergies ailleurs que dans les vertus des 8 cylindres que la droite veut nous vendre.
Aucun rapport ?
Ben si.
Une catastrophe naturelle booste un PIB.
Comme quoi, parfois le PIB est une drôle de mesure pour mesurer l’accroissement de la richesse.
Maintenant que tu profites des images fortes de pauvreté de la Nouvelle-Orléans qui ont tourné en boucle en 2005, pour nous enfoncer dans la gorge que nous sommes aussi pauvres qu’eux, c’est à la limite de la malhonnêteté et d’une démagogie à faire frémir.
Parce que si collectivement nous sommes « aussi pauvres » que la Louisiane, nous avons la décence au moins au Québec de mieux répartir notre richesse.
Je connais mal la Louisiane mais je connais bien le Texas (un état riche et exemplaire comme tu les aimes probablement) pour m’y être rendu 6 ou 7 fois dans les 6 derniers mois et laisse moi te dire que « sa richesse » autant que « sa pauvreté » m’a fait perdre le contrôle de ma maxillaire inférieure.
Comme je te disais plus haut, c’est plus compliqué que ça David.
Ce qui devient compliqué aussi pour moi est de faire un commentaire sur ce blog. Censure ?
Parce que si parfois je t’ai taquiné, jamais je ne t’ai manqué de respect.
Alors si ma présence t’indispose, tu me le dis clairement, je dégage et on en parle plus.
yen a marre de ceux qui nient que le Québec est dans la misère lorsque comparé au reste de l'Amérique du nord.
Je le répète: aucun rapport.
Parce que peut importe quand on prend les statistiques, la Nouvelle-Orléans est devant le Québec, ouragans ou pas.
On est dans une PIRE situation que la Nouvelles-Orléans, c'est pour nous qu'on devrait faire des Téléthon.
Ho, attend, la péréquation c'est une bonne forme de téléthon dont le Québec dépent…
Ya rien de compliqué, on est dernier.
Pour se payer des routes des hôpitaux ou de université ça prend une économie en croissance qui roule à fond.
C'est pas le cas du Québec.
On ne peut pas être les moins travailleurs d'Amériques tout en étant le ceux avec le plus de service.
Ça ne pourra jamais marcher.
Ya rien de compliquer la dedans.