
Autrefois, il y avait l'URSS:
One big problem which plagued the Soviet Union's centrally planned economy from the very beginning and especially from 1928 onwards, is the lack of the price signal which told the producers about the consumer's needs at any point in time. Since needs of consumers change constantly it's rather difficult to anticipate them years in advance which is necessary in a planned economy.
The result of this, was an economy plagued with constant shortages in most parts of the economy. For the producers, this meant that many factories, for example, would sit idle waiting for parts or raw materials to arrive because their suppliers, were not able function at their optimal level either, waiting for their suppliers, in turn. […]
For the consumers, the problems which plagued factories and suppliers, resulted in severe shortages of many consumer goods and even basic staple food. Whenever these consumer goods would become available on the market, consumers routinely had to stand in long lines (queues) for the most desired consumer goods and even for such basic staple food as milk, meat, produce and comfortable clothing and shoes. This problem was even more severe outside of large urban centers.
Maintenant il y a le Venezuela:
Meat, sugar scarce in Venezuela stores
Shortages have sporadically appeared with items from milk to coffee since early 2003, when Chavez began regulating prices for 400 basic products as a way to counter inflation and protect the poor.
Yet inflation has soared to an accumulated 78 percent in the last four years in an economy awash in petrodollars, and food prices have increased particularly swiftly, creating a widening discrepancy between official prices and the true cost of getting goods to market in Venezuela.
"Shortages have increased significantly as well as violations of price controls," Central Bank director Domingo Maza Zavala told the Venezuelan broadcaster Union Radio on Thursday. "The difference between real market prices and controlled prices is very high." […]
"They say there are no shortages, but I'm not finding anything in the stores," grumbled Ana Diaz, a 70-year-old housewife who after eight hours, had managed to fill a bag with chicken, milk, vegetable oil and sugar bought at official prices. "There's a problem somewhere, and it needs to be fixed."
Gonzalo Asuaje, president of the meat processors association Afrigo, said that costs and demand have surged but in four years the government has barely raised the price of beef, which now stands at $1.82 per pound. Simply getting beef to retailers now costs $2.41 per pound without including any markup, he said.
"They want to sell it at the same price the cattle breeder gets for his cow," he said. "It's impossible."
Comment en 2007, peut-il encore exister des gens pour défendre le communisme… Ça me dépasse !
C’est vraiment ridicule que cette comparaison. Commence donc à faire des billets sur les oligarchies comme Mosanto qui veut s’approprier la chaîne alimentaire, ça va faire changement un peu !
Ridicule ?
L'URSS a mis en place une politique de contrôle des prix, résultat, des pénuries.
Le Venezuela met en place une politique de contrôle des prix, résultat: des pénuries.
Il ne peut pas y avoir de meilleur comparaison, je te suggère de lire "Economics of Shortage", un livre de l'économiste Hongrois János Kornai.
J'ai déjà mis les pendules à l'heure en ce qui concerne la propagande et les mensonges que l'on fait sur le dos de Monsanto.
Je vais faire un copier-coller.
Juste pour que ce soit clair, je précise que je m’y connais en brevet puisque j’en ait déjà écrit un. Reste à savoir s’il sera accepter au non (c’est un très long processus).
Légalement demander un brevet sur le porc c’est interdit par la loi.
Pour qu’une demande de brevet soit valide on doit prouver:
1-Que l’invention est utile.
2-Qu’il y a une innovation par rapport à ce qui existe déjà.
3-Que l’invention n’est pas évidente i.e. qu’il a fallut faire de la recherche pour arriver à la découverte.
Demander un brevet sur le porc ne respecte aucune de ces 3 conditions.
De plus, il est interdit de demander un brevet sur le vivant. Tout ce qu’on peut faire c’est demander un brevet sur une application du vivant.
Exemple, je découvre un gène. Je ne peut pas demander un brevet sur ce gène.
Par contre si je découvre que ce gène permet de faire le dépistage d’une maladie, je peux demander un brevet sur un test qui diagnostique la présence de ce gène (à condition que je développe le test bien sûr).
Dans le cas présent, Monsanto ne demande pas un brevet sur le porc mais sur leur technique de production. Monsanto a identifié toute une série de gènes qui augmentent la production lorsqu’ils sont présents dans les animaux d’élevage. Monsanto a développé des techniques pour analyser la présence des gènes et pour assurer leur propagation avec des techniques de croisement spécifique.
Monsanto a demandé un brevet sur cette application et c’est parfaitement justifié.
Respectez l’équilibre de l’offre et de la demande est tellement élémentaire.
Tous les contrôles de prix, soit par l’offre ou par la fixation du prix créent des pénuries ou des surplus.
On est pas obligé d’aller au Vénézuela pour voir cela: regardons seulement au Québec avec les produits comme le lait et le sirop d’érable qu’on doit jeter puisque la gestion de l’offre crée un prix artificiellement haut pour supposément soutenir les producteurs.
C’est vraiment de l’économie 101.
La belle affaire!
Je te conseil de diversifier tes sources et de t’éloigner pour mieux apprécier!
http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886
Pour débuter ton éducation !
Bingo !
La loi de l’offre et la demande est quelque chose de si élémentaire que des enfants de 10 ans sont capable de l’appliquer sans avoir reçu la moindre notion d’économie.
Suffit de les voir s’échanger des cartes de hockey.
Le Venezuela, comme l’URSS fait souffrir les gens en voulant appliquer un système économique qui ne pourra jamais fonctionner.
J’ai déjà répondu à ce vidéo. Je fais un autre copier-coller:
Il a été impossible de reproduire les résultats scientifiques de ces fameuses études.
D’ailleurs le reportage démontre lui-même son grand manque de rigueurs en parlant « des OGM ».
« Des OGMs » il en existe des milliers. Quand un fait une étude sur « un OGM » on ne peut pas tirer de conclusion sur « les OGMs ».
Un peu plus de rigueur svp.
Comme c’est beau, la main invisible arrange tout ! Adam Smith avait raison.
La seule chose que fait la main invisible quant à moi, c’est d’en prendre dans tes poches sans que tu la voies.
Parlons des cartels contrôlés du crédit; c’est tellement bien planifié ça!
Parlons des cartels contrôlés du pétrole; c’est beau la main invisible le jeudi à 16h30 à la grandeur de la ville de Québec ça augmente de 6c. De la belle concurrence.
Même les économistes de baccalauréat apprennent que Adam Smith s’est trompé et qu’il faut contrôler le capitalisme pour l’empêcher de s’autodétruire.
La FEP de l’Université de Montréal donne des petits cours pour les débutants. Les inscriptions ont cours en ce moment même!
Il y avait un bon petit « Grand reportage » ce soir à RDI sur le porc, le maïs et Monsanto, je te le conseille si tu veux approfondir le sujet. C’est parce que des journalistes se sont perdus dans la sémantique et la valeur heuristique de coquille que les révélations sont moins significatives.
Des études, on peut faire dire ce que l’on veut à cela. Résultat, le scandale Vioxx ou la Dre Bombardier avait faussé son étude contre rémunération de Merk Frost. Résultat on a découvert que le vioxx était dangereux plusieurs années plus tard, alors que l’étude de la FDA le démontrait avant même l’autorisation publique.
Il faudrait enlever ses lunettes roses parfois.
Même lorsqu’on se branle avec la main invisible !
La mais de Smith est sans aucun doute de loin préférable à la main de Marx.
« The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries. »
-Churchill
Suffit de voir l’histoire.
Suffit aujourd’hui de voir ce qui arrive au venezuela !
Je t’ai déjà répondu à ce sujet. Prends-tu le temps de lire avant de répondre ?
P-e que tu réussiras à me convaincre si tu affirmes que Mosanto fait des brevets sur des OGM pour nourrir l’Afrique comme ils le disent si bien.
Je suis sûrement prêt à croire à cela!
Je suis pas d’accord avec ta comparaison transhistorique qui ne tient pas compte des facteurs exogènes et qui se veut un postulat heuristique en soi. On dirait un retour de la Scholastique.
C’est comme d’affirme que Cuba est pauvre à cause du communisme. Donc communisme égal pauvreté. Cuba est pauvre à cause de l’embargo, c’est ça la variable indépendante.
Facile de glisser dans le populisme David.
Les cartels n’ont rien à voir avec le libre marché polemique… donc rien à voir avec « Adam Smith ».
Controler le capitalisme pour pas qu’il ne s’autodétruise ? C’est pas Karl Marx qui disait ca ? Désolé, mais moi j’adhère pas à Marx !
Monsanto est là pour faire de l’argent.
Il n’y a rien de mal la dedans.
Les OGMs destinés à l’Afrique sont plutôt développé dans le milieu académique (les universités) et non pas dans le secteur privé !
C'est simple à comprendre:
L'URSS a mis en place une politique de contrôle des prix, résultat, des pénuries.
Le Venezuela met en place une politique de contrôle des prix, résultat: des pénuries.
Il ne peut pas y avoir de meilleur comparaison, je te suggère de lire "Economics of Shortage", un livre de l'économiste Hongrois János Kornai.
Toute tentative de contrôle des prix par l'état mène aux pénuries. Ça été vrai pour l'URSS et c'est maintenant vrai pour le Venezuela.
Je comprend pas… Tu devrais remercier les américains de leur embargo sur Cuba. Avec cet embargo, les cubains ne sont pas soumis à l'impérialisme économique des américains. Ce fameux impérialisme créateurs de misère et d'iniquités… Enfin, c'est ce qu'on dit…
Je ne vais pas argumenter contre des dogmes et des sophismes. En passant, Proculation, ce n’est pas Marx qui disait des choses comme cela. On doit lire Attali, 2005, pour approfondir. Ce sont les libéraux de 3e générations.
Je voudrais aussi vous dire que d’utiliser la fonction citation dans le blogg n’améliore pas votre position. Faites des bonnes réponses, on est capables de lire nous-mêmes les autres argumentations. On n’a pas besoin de cut&paste sélectif.
C’est dommage que cette mauvaise habitude de feu Manu-Militari ait été conservée. David tu devrait être le premier à cesser de le faire, ça donne vraiment l’impression que tu utilises la même technique dans le traitement des « nouvelles ».
Pour ce qui est de Cuba, je ne vais pas m’embarquer dans un débat avec des Scholaristes. Ce que je peux vous dire par contre – et que tout le monde oublie – c’est que Castro a renversé Batista pour de bonnes raisons. C’était un tyran, un despote et une marionnette de Washington qui a plongé son peuple dans la famine. C’est l’élément qui a permis à Castro de réaliser la Revolucionne nacional. Son régime est autoritaire parce qu’il y a des infestations d’agent de la CIA qui tentent de faire flamber les hôtels touristiques depuis l’échec de la baie des cochons. Depuis toujours les touristes canadiens ont permis que le régime reste en place avec les dollars canadiens en ne permettant pas à l’embargo de créer la famine nécessaire à un renversement « légitime » de Castro. C’est une des raisons pour laquelle Mackenzie King s’est attiré les foudres de Washington, lorsqu’il n’a pas supporté les EU dans la campagne démagogique contre Cuba et le régime Castro. Une campagne a été organisée contre King par Washington et les boîtes de communication, ce qui lui a fait perdre les élections. Depuis, c’est toujours resté un point en litige.
C’est la même histoire en Afghanistan. Pendant qu’on est à Penjawi non pas pour démocratiser, mais pour sécuriser. Eh oui, un oléoduc doit traverser la région et est en construction par les warlords au nord. C’est ça l’impératif. Pour ce faire, on achète la collaboration des warlord avec l’argent du trafic de l’opium fait par le ISI pakistanais (Labrosse 2005, Auréano 2006). Ni Galipeau, ni Chatska ne nous en parlé lorsqu’elles ont été dans la pays no 1 des Poppies. M^me pendant l’interrogatoire de Karzail elles n’ont pas demandé quoi que ce soit sur l’oléoduc, ou le financement des Lords par les agences étrangères. Les SCRS et la CIA sont impliqués les deux mains dans le sac de poudre et pendant ce temps on essaie de nous faire croire que l’arrestation de Norzaii va changer quelques choses et aider à la démocratisation( Times, 2007). Je vais m’arrêter là et j’espère que vous allez comprendre que c’est toujours beaucoup plus compliqué que l’opposition « communisme c’est mal, capitalisme c’est bon. »
Comment se fait-il que Mackenzie King supportait le régime de Castro alors que King est décédé en 1950?
C’est une coquille! Je parlais de Diefenbaker. C’est ça de pas se relire dans un café internet !
Désolé pour la coquille !
Le copier-coller n'est pas sélectif. je n'y peut absolument rien si c'est ta lecture qui est sélective.
T'as peut-être pas encore réalisé et c'est plate que je sois obligé de précisé… 1-Je ne suis pas un journaliste, 2-je ne suis pas payé pour faire ce blogue, 3-ce blogue est ma propriété exclusive donc en conséquence je n'ai pas de compte a rendre à personne. Je n'y peut rien si je ne suis pas assez bête pôur supporter tes délires communistes et conspirationnistes. Sache qu'en 2007, quand on est ose encore défendre le communiste c'est soit parce qu'on est ignorant ou qu'on est bête.
C'est sur que tu ne le feras pas, il n'y a pas d'argument qui peut réconcilier ta contradiction.
Qu'elle argument stupide… Si Castro enferme les journalistes et interdit toute forme d'opposition politique c'est à cause d'agent de la CIA imaginaire… Qu'elle argument stupide. Merci de montrer le visage hideux que peut prendre la gauche.
Tient, une autre légende urbaine. Sache que si c'était ça le but, l'OTAN aurait envoyé dans la région bien plus de soldat.
La construction d’un oléoduc en Afghanistan serait une merveilleuse nouvelle !
Malheureusement, le projet n’intéresse plus le secteurs privé depuis plusieurs années.
C’est vraiment dommage parce que la construction d’un oléoduc pourrait créer beaucoup d’emplois et assurer au gouvernement une source de revenus.
http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/afghan.html
L’extrait que tu présentes affirme que la sécurité en Afghanistan est le principal obstacle.
Nous sommes là pour sécuriser. C’est pas plus compliqué. Le projet est toujours en attente et il ne manque pas d’intéressé. Lors que la situation sera propice, Karzaï fera passer le Pipe.
C’est la seul raison pourquoi nous sommes là.
Une petite biblio de ton Wiki pour éclairer:
En passant, quand je disais que tu étais sélectif, c’est que tu as « oublié » d’indiquer que la raison de la pénurie c’est que les vendeurs ne veulent pas vendre. Ils préfèrent laisser pourrir le stock que de le distribuer.
President Hugo Chavez’s administration blames the food supply problems on unscrupulous speculators, but industry officials say government price controls that strangle profits are responsible. Authorities on Wednesday raided a warehouse in Caracas and seized seven tons of sugar hoarded by vendors unwilling to market the inventory at the official price.
Major private supermarkets suspended sales of beef earlier this week after one chain was shut down for 48 hours for pricing meat above government-set levels,
Bien sûr qu'on est là pour sécurisé !
Jamais le pays pourra se développer autrement !
Même si ce projet de pipeline n'intéresse pour le moment personne, pourquoi tu t'opposerais à sa construction. Moi je suis pour la construction de ce pipeline, ce serait une merveilleuse nouvelle pour le pays de voir la construction d'une infrastructure qui fera rouler son économie. Toi tu préfères que le pays soit condamné à la pauvreté ?
Joli texte bourré de délire conspiratinnistes… Désolé, je ne crois pas à ces balivernes.
Une bonne raison de ne pas fréquenter la médiocre version de wikipedia en français et d'utiliser la version anglaise
C'est drôle, les soviétique disait aussi la même chose. Alors que dans les faits on sait que tout contrôle de prix par l'état entraine des pénurie. Ça été comme ça dans tous les pays communiste, c'est maintenant comme ça au Venezuela.
Pourquoi les commerces ne veulent plus vendre, pour la même raison qu'en URSS: les commerçants ne peuvent tout simplement plus vendre leur produit à perte !
Gonzalo Asuaje, president of the meat processors association Afrigo, said that costs and demand have surged but in four years the government has barely raised the price of beef, which now stands at $1.82 per pound. Simply getting beef to retailers now costs $2.41 per pound without including any markup, he said.
"They want to sell it at the same price the cattle breeder gets for his cow," he said. "It's impossible."
Je le dis et le répète, en 2007, croire au communiste c'est comme croire que la terre est plate.
On ne verra jamais un communiste accepter de prendre le blâme, pour un communiste c'est toujours la faute des autres. Le communisme a fait souffrir les russes et le communiste fait maintenant souffrir les vénézueliens.
L'histoire se répète…
La réponse de Chavez à ce problème:
Ce qui est vraiment drole (ou désolant?) c’est que le « target » officiel d’inflation du Venezuela est entre 10 et 12 % !!!!
Comme en URSS ! Quand le système ne donne pas le résultat attendu, on débute une chasse aux sorcières et on envoie des gens au Goulag.
Que c'est triste de voir l'histoire se répéter.
Avec le prix du pétrole qui tombe, on voit apparaître tout ce qui ne marche pas dans le système communiste. D'ailleurs une théorie veut que la chute de l'URSS ait été causé par la chute des prix du pétrole dans les années 90.
Ce qui est bien renversant aussi , c’est de savoir pourquoi finalement le Venezuela est foutu a la porte et cela avec 80% de sa population un gouvernement et de son super système économique pourtant qui était si irréprochable et si inattaquable, et qui leur traçait un chemin si radieux vers les sommets de la prospérité, et du bonheur ?
Euh…sans vouloir entrer dans le vif du débat, le controle des prix et des salaires a été pratiqué avec le gouvernement Trudeau dans les années 70. Encore aujourd’hui le controle des prix est en pratique pour le lait entre autre. Et je ne parle ici que du Canada. A vous d’imaginer et/ou de chercher les particularités des autres pays.
Mais bon, je ne pense pas qu’on ait jamais eu de pénurie de lait au pays.
Ici ça pour conséquence que des milliers de litre de lait sont envoyés dans les égouts pour préserver le prix élevé.
Idem pour le sirop d’érable.
Proculation en avait parlé.
Ah bon, je savais pour le sirop qu’il y avait des surplus de production….j’aurais d’ailleurs quelques bonnes idées pour l’écouler, mais je l’ignorais pour le lait. On le jette vraiment?
Remarque que je ne serais pas surpris, j’ai appris en écoutant « la semaine verte ou autre émisssion » que dans le libre marché d’Adam Smith près de 40% de la production agricole va au vidange en Amérique.
On vit vraiment dans l’abondance…
Les producteurs de laits doivent se soumettre à des quotas donc tout ce qui est produit en trop est éliminé.
Pour le sirop c’est la même chose. Les quotas font en sortent que les producteurs ne peuvent plus assez produire pour subvenir à leur besoin.
Résultat ?
Les producteurs vendent leur sirop sur le marché noir.
Il n’y a rien de plus scandaleux que de voir un état qui empêche un honnête citoyens de gagner sa vie.
Et c’est le plan de la redistribution équitable de l’abondance qui fait totalement défaut .
clopp: l’example du lait et du sirop c’est le contraire: il y a un prix plancher. Ca crée donc un surplus.
Au Venezuela, Chavez a mis un prix plafond ce qui fait l’effet contraire: pénurie.
Ca dépend du genre de réglementation que tu fais.
En passant l’abondance n’a rien à voir. Les produits s’écouleraient s’il n’y avait pas de réglementation des prix. Et en plus, les produits seraient moins cher.
C’est combien le 4 litres de lait au québec ? 5$ environ ?
J’ai entendu cette semaine que ca tournait autour de 3,29$ en Alberta.
3,29$ c’est environ le prix d’un 2L au Qc.